Η αξία των 80λ.

Σελίδα 1 από 2 1, 2  Επόμενο

Πήγαινε κάτω

Η αξία των 80λ.

Δημοσίευση από Tasos Την / Το Δευ Οκτ 30, 2017 5:37 pm

Κηλιδα χρωματος σε 80λ


[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
avatar
Tasos

Αριθμός μηνυμάτων : 1908
Ημερομηνία εγγραφής : 16/10/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Η αξία των 80λ.

Δημοσίευση από Παναγιώτης Ρασσιάς Την / Το Δευ Οκτ 30, 2017 10:09 pm

Η αξία των 80λ έχει μετρημένα σφάλματα,λόγω μικρής χρήσης της.
Αυτο που περιγράφει επάνω στο χαρτί είναι ,ας πούμε,ια εκυπωτική ποικιλία και όχι βλάβη της πλάκας,έτσι ώστε να αποτυπωθει σαν σφάλμα.
Συνήθες φαινόμενο,όχι ασφαλώς σε τέτοια έκταση,πράγμα που δίνει και μικρη υπεραξία στο γραμμ.στις συνεχόμενες εκδόσεις 1862-67 όπου και ανήκει[μάλλον]
avatar
Παναγιώτης Ρασσιάς

Αριθμός μηνυμάτων : 1416
Ημερομηνία εγγραφής : 11/07/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Η αξία των 80λ.

Δημοσίευση από Varg83 Την / Το Τρι Οκτ 31, 2017 3:25 pm

Ωραίο το 80λεπτο που ανέβασες Tasos. Θα πρέπει να επισημμάνουμε πως άλλο πράγμα είναι η εκτυπωτική ποικιλία και άλλο τα σφάλματα πλάκας. Εδω ανεβάζω ένα παράδειγμα που είναι 2 σε 1. Είναι θέσης 149 και εμφανίζει το σφάλμα του λεπτού κύκλου αλλά έχει και την εκτυπωτική ποικιλία στο μάγουλο (το έντονο κόκκινο χρώμα). Το συγκεκριμένο είναι με τους πορτοκαλί Α.Ε. και με γραμμωτό βάθος.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.][Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]" />
avatar
Varg83

Αριθμός μηνυμάτων : 605
Ημερομηνία εγγραφής : 06/07/2017
Ηλικία : 35
Τόπος : Χανιά

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Η αξία των 80λ.

Δημοσίευση από Tasos Την / Το Τρι Οκτ 31, 2017 5:05 pm

Τοτε τα σφαλματα εκτυπωσης τα λεγαν "Ελλατωματικα" και οταν λεω τοτε... εννοω πριν το 1900... και ειναι βαλμενα μαζι με τα σφαλματα πλακος οπως μου δειχνεις την λεπτυνση του κυκλου με τον παραπανω χαρακτηρισμο οποται οταν βλεπω ενα συλλεκτη του τοτε να τα λεει και να τα κατατασει ετσι... που ηταν πιο κοντινος στην 100ετια που απειχε απο αυτα τη να πω και εγω που απεχω 200ετια!Rolling Eyes Οτι αναγραφει σας το λεω παντως!!! Wink
avatar
Tasos

Αριθμός μηνυμάτων : 1908
Ημερομηνία εγγραφής : 16/10/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Η αξία των 80λ.

Δημοσίευση από Παναγιώτης Ρασσιάς Την / Το Τρι Οκτ 31, 2017 11:01 pm

Οι μελέτες απο την δεκαετία των 00s και μετά θεωρουν την ''κηλις στη παρειά'' εκτυπωτική ποικιλία και όχι plate flaw...τα 80λ έχουν πέντε εκδόσεις και αυτο εμφανίζεται στη συνεχόμενων Α και α,δεν έχει πέσει στην αντίληψή μου μεταγενέστερη....
avatar
Παναγιώτης Ρασσιάς

Αριθμός μηνυμάτων : 1416
Ημερομηνία εγγραφής : 11/07/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Η αξία των 80λ.

Δημοσίευση από Varg83 Την / Το Τρι Οκτ 31, 2017 11:59 pm

Mercury αυτο εγραψα παραπανω,πως ειναι αλλο πραγμα η εκτυπωτικη ποικιλια αλλο τα σφαλματα πλακας. Τωρα για τις 5 εκδοσεις 80 λεπτων φανταζομαι εννοεις το διαχωρισμο σε δυο εκδοσεις μετα το 1873. Δηλ
Παρισι, συνεχομενα με πορτοκαλι ΑΕ, συνεχομενα με καρινοχρωμους ΑΕ και οι δυο μετα τον καθαρισμο που αρχισαν να τυπωνονται ομως απο το 1873.
avatar
Varg83

Αριθμός μηνυμάτων : 605
Ημερομηνία εγγραφής : 06/07/2017
Ηλικία : 35
Τόπος : Χανιά

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Η αξία των 80λ.

Δημοσίευση από Παναγιώτης Ρασσιάς Την / Το Τετ Νοε 01, 2017 2:05 am

Ασφαλώς,όπως τα γράφεις, τώρα,για τη κηλίδα στο μάγουλο το έγραψα συμπληρωματικα, καθώς στα χρόνια των τελών των 90s, αυτό λογίζονταν σφάλμα πλακας
avatar
Παναγιώτης Ρασσιάς

Αριθμός μηνυμάτων : 1416
Ημερομηνία εγγραφής : 11/07/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Η αξία των 80λ.

Δημοσίευση από Tasos Την / Το Τετ Νοε 01, 2017 9:06 am

Mercury έγραψε:Ασφαλώς,όπως τα γράφεις, τώρα,για τη κηλίδα στο μάγουλο το έγραψα συμπληρωματικα, καθώς στα χρόνια των τελών των 90s, αυτό λογίζονταν σφάλμα πλακας


Οτιδηποτε υπηρχε επανω στο γραμματοσημο που το "ξενιζε" ηταν σφαλμα πλακος τα παλιοτερα χρονια διοτι εμπρακτα ηταν οντως σφαλμα αποτυπωσης στον χαρτη. Αλλα αποτι καταλαβα πρεπει να ξεχασω οσα εχω μαθει απο τα παναρχαια συστηματα και να ακολουθησω την μεταγενεστερη γενια απο τον φιλο μου τον Φαιππεα και περα!!!(Επιασα παρεα προσφατως με κουνδουρο οποτε κατι θα γινει...) Διοτι ενω η εγχρωμη κηλιδα ειναι σφαλμα εκτυπωσης αποτι καταλαβα την παραμερισαν και κυτανε τα σφαλματα λευκαζουσας κηλιδος επι χαρτου και γενικα οτι εκτυπωθηκε "σαν" σφαλμα διχως χρωμα...δηλαδη περιοχες λευκες που παραμειναν απο τον χαρτη και κανουν την διαφορα!!! Επικεντρωθηκαν σε σημεια τροπος τινα! Καλημερα σας! Wink
avatar
Tasos

Αριθμός μηνυμάτων : 1908
Ημερομηνία εγγραφής : 16/10/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Η αξία των 80λ.

Δημοσίευση από Varg83 Την / Το Τετ Νοε 01, 2017 9:36 am

Καλημερα κ απο μενα. Κοιτα, οντως υπαρχει μεγαλη διαφορα στις μελετες-πορισματα πριν το 2000. Σημειο καμπης το συνεδριο της Βερνης το 1991 (υπαρχει σχετικο topic). Καλο θα ειναι να μελετας τη βιβλιογραφια με τα βασικα βιβλια και σε λιγο καιρο θα εισαι σε θεση να διακρινεις οχι μονο τις διαφορες αλλα να εχεις και μια γενικοτερη εικονα της ιστορικης διαδρομης που εχει ακολουθηθει στη μελετη των ΜΚΕ. Αυτο θα σε βοηθησει σε βαθος χρονου να ξεπερασεις τις "κακοτοπιες" και τις παλαιοτετες παρανοησεις (πχ η αποκαλουμενη εκδοση Μαιου). Σε συνδυασμο με το πλουσιο υλικο που εχεις θα μπορεσεις να μαθεις τα βασικα για το γραμματοσημο αυτο σχετικα γρηγορα.
avatar
Varg83

Αριθμός μηνυμάτων : 605
Ημερομηνία εγγραφής : 06/07/2017
Ηλικία : 35
Τόπος : Χανιά

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Η αξία των 80λ.

Δημοσίευση από Tasos Την / Το Πεμ Μαρ 29, 2018 8:57 pm

80λ 1862... καπου διαβασα οτι δεν εχει βρεθει ακομα σφραγισμενο.... σας τα δειχνω να βγει πορισμα.

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
avatar
Tasos

Αριθμός μηνυμάτων : 1908
Ημερομηνία εγγραφής : 16/10/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Η αξία των 80λ.

Δημοσίευση από Παναγιώτης Ρασσιάς Την / Το Πεμ Μαρ 29, 2018 10:01 pm

Το πάνω 80λ είναι παρισινό.
Οχι ασφαλώς ,δεν υπάρχει κάτι τέτοιο που λές,η μόνη περίπτωση που μπορει να ισχύει είναι το framboise ή το βυσσινί που μπορει να μην  υπάρχουν ασφράγιστα...
avatar
Παναγιώτης Ρασσιάς

Αριθμός μηνυμάτων : 1416
Ημερομηνία εγγραφής : 11/07/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Η αξία των 80λ.

Δημοσίευση από Tasos Την / Το Πεμ Μαρ 29, 2018 10:26 pm

MercuryΚαι για το τέλος,τα 80λ.
Εχει γίνει πολυ κουβέντα απο το 1991 και πέρα πάνω σε αυτά,μιλώντας για τα με πορτοκαλί αριθμούς ελέγχου,για το που πρέπει να καταταχθούν.Μέχρι και το 2012 στο τελευταίο κατάλογο Βλαστός,αλλά και σε όλες τις εκδόσεις καταλ.Ερμής κατατάσονται στη προηγούμενη έκδοση των επιμελλημένων,αλλά με την άποψη που βασίζεται στις μελέτες της μακρινής δεκ.του '30 και πιο πίσω,καθώς σφραγισμένο δεν έχει βρεθει πριν τα τέλη του 1862 και αρχων του 1863,αλλά και τα χαρακτηριστικά του δεν συμπίπτουν ακριβώς μα αυτα της επιμελλημένης έκδοσης.Οπωσδήποτε δύσκολη περίπτωση,χωρίς όμως επίπτωση στη σπουδαιότητα και μοναδικότητα αυτου του γραμμ.καθώς είναι σπανιότατο σφράγιστο και ισχυρό σφραγισμένο.

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Εδω τοδα που το λες και ειδα το αλμπουμ που αν δεις το επανω ειναι του 1861 αθηνων και τα απο κατω 1862
Δες την κατω φωτο που αναφερει το αλμπουμ τις χρονολογιες.
avatar
Tasos

Αριθμός μηνυμάτων : 1908
Ημερομηνία εγγραφής : 16/10/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Η αξία των 80λ.

Δημοσίευση από Παναγιώτης Ρασσιάς Την / Το Παρ Μαρ 30, 2018 2:17 am

Αν παρατηρήσεις το επάνω 80λ είναι κολλημένο εκτός των πλαισίων των αθηναϊκών 1861,το γραμμ.σου ειναι αυθαίρετα δίπλα σε αυτά,πολύ εύκολα το διαπιστώνεις γυρίζοντας το να δεις αν έχει ΑΕ.
Τα επόμενα πολύ σωστά κολλημένα στα 1862 γιατί ανήκουν στις συνεχόμενες εκδόσεις 1862-67.
Τα με πορτοκάλι ΑΕ πολύ σωστά και κατά τη δική μου γνώμη μπαίνουν πλέον στα 1862/67,ο Ερμής μπορεί να έκανε εντυπωσιακό ξεκίνημα το 1993,αλλά πλέον είναι ξεπερασμενος, και ο Βλαστος δεν υφίσταται έσω και έξι χρόνια...
avatar
Παναγιώτης Ρασσιάς

Αριθμός μηνυμάτων : 1416
Ημερομηνία εγγραφής : 11/07/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Η αξία των 80λ.

Δημοσίευση από Παναγιώτης Ρασσιάς Την / Το Πεμ Απρ 12, 2018 10:41 am

Ανεβάζω εδώ το συγκεκριμένο γραμμ.,καθώς θα μπορούσε να μπει και στα νέα αποκτήματα γιατι το πήρα στη τελευταία δημοπρ.
Εχουμε λοιπόν ένα τυπικό παράδειγμα 80λ καθαρισμένων πλακών:

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
avatar
Παναγιώτης Ρασσιάς

Αριθμός μηνυμάτων : 1416
Ημερομηνία εγγραφής : 11/07/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Η αξία των 80λ.

Δημοσίευση από Παναγιώτης Ρασσιάς Την / Το Πεμ Απρ 12, 2018 10:56 am

Πολυ ωραία περιθώρια,καθαρή και διαφωτιστική όσο αφορά την χρονολογία σφραγίδα,τιμη στο κατάλογο 180ε,που ισχύει ακριβώς.
Ομως εδώ υπάρχει κάτι,το οποίο είναι και το θέμα προς συζήτηση:
ένα απο τα βασικά,μέσα στα πολυ λίγα σφάλματα πλάκας στα 80λ,είναι ο σπασμένος κύκλος.Αυτό όμως στις μελανωμένες εκδόσεις,όπως τις παραπάνω μπορέι και να μπερδευτεί :
-με λεπτυσμένο κύκλο που έπεσε πιό πολυ μελάνι στο σημείο και έτσι φαίνεται σπασμένος,θέσεις 2 & 86
-η κανονική ποικιλία του σπασμένου θέση 33
-και τέλος το χειρότερο σενάριο για μένα,το παραπάνω να μη έχει σφάλμα αλλά κηλίδα χρώματος πάνω στο επίμαχο σημείο και προς επιρρωση αυτού παραθέτω και ένα ακόμα σημείο που φαίνεται έτσι

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Περιμένω τις γνώμες σας,το x2 που παίρνει σαν υπεραξία δεν το λες και μικρο πράγμα,πέρα το κλείσιμο αυτου του σφάλματος στη συλλογή μου,γράγτε καλά νέα και θα έχει κέρασμα Wink
avatar
Παναγιώτης Ρασσιάς

Αριθμός μηνυμάτων : 1416
Ημερομηνία εγγραφής : 11/07/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

22Α - 80λεπτο "Μαϊου"

Δημοσίευση από salonico Την / Το Τετ Σεπ 19, 2018 10:23 pm

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.][Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Πρόσφατο απόκτημα!!!
Σύμφωνα με τον Κωνσταντινίδη και τη μελέτη του τα γραμ/μα αυτά έχουν τα εξής χαρακτηριστικά:
α) εκτύπωση σαφής και βαριά λόγω πολλής μελάνης
β) ισχυρό αναγλυφο
γ) χαρτί πολύ καλής ποιότητας, "λείο και στιλπνό"
δ) ΑΕ πολύ λεπτοί

Έχουν επίσης συχνά το βάθος του μεταλλίου τους κάθετα γραμμωτό, όπως αυτό της φωτογραφίας.
Το συγκεκριμένο μου τραβάει την προσοχή λόγω της σφραγίδας του "11 Απριλίου 1863" που ταυτόχρονα "σφραγίζει" και την έκδοση: Στον κατάλογο Καραμήτσος αναφέρονται ως παλαιότερες γνωστές ημερομηνίες για τα 80λεπτα αρ.22 οι εξής:
22Α --> 4 Ιουνίου 1862
22α (ροδόχρωμο) --> 8 Αυγούστου 1863
22β (καρμίν) --> 30 Μαϊου 1864
22γ (βυσσινί) --> ;;;
22δ (άτονο καρμίν) --> 10 Ιουλίου 1864

Με αυτήν την αφορμή ήθελα να ρωτήσω τους φίλους στο φόρουμ αν έχουν πληροφορίες για εκείνο το μυστηριώδες βυσσινί 22γ (άρθρα ή μελέτες, φώτο από εκθέσεις, παλαιές δημοπρασίες, κανένα δείγμα για να δούμε το χρώμα κλπ. cyclops ). Ίσως αν μαζέψει κάποιος υλικό να γράψει ένα ποστ για το 22γ - το πολυπόθητο βυσσινί 80λεπτο!

salonico

Αριθμός μηνυμάτων : 9
Ημερομηνία εγγραφής : 15/11/2017
Τόπος : Θεσσαλονίκη

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Η αξία των 80λ.

Δημοσίευση από Παναγιώτης Ρασσιάς Την / Το Πεμ Σεπ 20, 2018 11:13 am

Λοιπόν αγαπητέ salonico,αλλά και όλοι όσοι φίλοι παρακολουθούν :

έχω αρχειακό υλικό πάνω στις ΜΚΕ καταλόγων δημοπρασιών σχεδόν όλων των οίκων,Ελλάδας και εξωτερικού,απο το 2000,εξόλοκλήρου έγχρωμων.
Μιλάμε για εκποιήσεις συλλογών όπως Μatθαιου,Ζαχαριάδη,Ασημακόπουλου,Πετρόπουλου,Gummings,μαζί με άλλους κατάλογους αποκλειστικά με ΜΚΕ,σε ένα σύνολο περίπου 50 καταλόγων.
Ε,λοιπόν από όλους αυτούς βρήκα μόνο αυτό:

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
avatar
Παναγιώτης Ρασσιάς

Αριθμός μηνυμάτων : 1416
Ημερομηνία εγγραφής : 11/07/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Η αξία των 80λ.

Δημοσίευση από Παναγιώτης Ρασσιάς Την / Το Πεμ Σεπ 20, 2018 11:18 am

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
avatar
Παναγιώτης Ρασσιάς

Αριθμός μηνυμάτων : 1416
Ημερομηνία εγγραφής : 11/07/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Η αξία των 80λ.

Δημοσίευση από Παναγιώτης Ρασσιάς Την / Το Πεμ Σεπ 20, 2018 11:23 am

Συμπερασματικά μιλώντας,η πρώτη σκέψη είναι πως μιλάμε για ένα πραγματικά σπανιότατο γραμματόσημο,ο μόνος κατάλογος που μπορει να το έχει είναι του Σ,Καλλιγά,μια πολυ δύσκολη μελέτη του,η οποία υπάρχει στα γραφεία της ΕΦΕ,και κάποια στιγμή το σίγουρο είναι πως θα αναζητήσω αυτη τη δύσκολη περίπτωση και ασφαλώς θα το ανεβάσω και εδώ.
Αυτο το λέω γιατι προ 11 και χρόνων οι κατάλογοι δεν ήταν στο σημερινό επίπεδο απόδοσης και ποιότητας των φωτο,οπότε και το παράδειγμα που παράθεσα,εμένα τουλάχιστον δεν με καλύπτει...[άσε που γίινόντουσαν,και γίνονται λάθη ...]
avatar
Παναγιώτης Ρασσιάς

Αριθμός μηνυμάτων : 1416
Ημερομηνία εγγραφής : 11/07/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Η αξία των 80λ.

Δημοσίευση από Παναγιώτης Ρασσιάς Την / Το Πεμ Σεπ 20, 2018 1:13 pm

Επιτέλους !!!

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
avatar
Παναγιώτης Ρασσιάς

Αριθμός μηνυμάτων : 1416
Ημερομηνία εγγραφής : 11/07/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Σελίδα 1 από 2 1, 2  Επόμενο

Επιστροφή στην κορυφή


 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης