Κόκκινη σφραγίδα σε ΜΚΕ

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω

Κόκκινη σφραγίδα σε ΜΚΕ

Δημοσίευση από Theosal Την / Το Παρ Αυγ 25, 2017 8:29 am


Καλημέρα σας,

ως νέο μέλος του φόρουμ θα ήθελα να σας χαιρετήσω όλους και να σας ευχαριστήσω που μου δίνεται η χαρά να διαβάζω τόσα νέα και πληροφορίες για τα αγαπημένο μας χόμπι.

Εδώ λοιπόν, θα ήθελα να σας ρωτήσω το εξής: Σε μια πρόσφατη ιντερνετική δημοπρασία αγόρασα μια ΜΚΕ, ένα 30λεπτο της Αθηναϊκής έκδοσης σφραγισμένο που φέρει πάνω και μια κόκκινη σφραγίδα για την οποία δεν μπόρεσα να βρω κάποια πλήροφορία. Είχα δει όμως μια ακόμη τέτοια σφραγίδα σε μια δημοπρασία (μάλλον του Καραμίτσου) που έγραφε ΑΧΡΗΣΤΟΝ. Απλά δεν θυμάμαι αν ήταν σε μικρή ή μεγάλη κεφαλή. Ο λόγος που αγόρασα αυτό το γραμματόσημο ήταν στην πραγματικότητα αυτή και μόνη η σφραγίδα!!!

Γνωρίζει κάποιος κάτι επίτου θέματος;;

Ευχαριστώ πολύ    Very Happy  Very Happy

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
avatar
Theosal

Αριθμός μηνυμάτων : 105
Ημερομηνία εγγραφής : 24/08/2017
Ηλικία : 53
Τόπος : Θεσσαλονίκη

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Κόκκινη σφραγίδα σε ΜΚΕ

Δημοσίευση από SHH_Egeo Την / Το Παρ Αυγ 25, 2017 10:27 am

Theosal έγραψε:
Καλημέρα σας,

ως νέο μέλος του φόρουμ θα ήθελα να σας χαιρετήσω όλους και να σας ευχαριστήσω που μου δίνεται η χαρά να διαβάζω τόσα νέα και πληροφορίες για τα αγαπημένο μας χόμπι.

Εδώ λοιπόν, θα ήθελα να σας ρωτήσω το εξής: Σε μια πρόσφατη ιντερνετική δημοπρασία αγόρασα μια ΜΚΕ, ένα 30λεπτο της Αθηναϊκής έκδοσης σφραγισμένο που φέρει πάνω και μια κόκκινη σφραγίδα για την οποία δεν μπόρεσα να βρω κάποια πλήροφορία. Είχα δει όμως μια ακόμη τέτοια σφραγίδα σε μια δημοπρασία (μάλλον του Καραμίτσου) που έγραφε ΑΧΡΗΣΤΟΝ. Απλά δεν θυμάμαι αν ήταν σε μικρή ή μεγάλη κεφαλή. Ο λόγος που αγόρασα αυτό το γραμματόσημο ήταν στην πραγματικότητα αυτή και μόνη η σφραγίδα!!!

Γνωρίζει κάποιος κάτι επίτου θέματος;

Αγαπητέ Theosal σε καλωσορίζω στους "Φιλοτελιστές".
Θα ξεκινήσω την συζήτηση αν και μη ειδικός στις ΜΚΕ.Το αποτύπωμα της κόκκινης αυτής σφραγίδας νομίζω είναι δύσκολο να καθοριστεί τι είναι λόγω του μεγέθους του και της ασάφειας του.Αν κρίνω απο τις μΚΕ θα μπορούσε να είναι ατμοπλοική σφραγίδα.
Σχετικά με την "ΑΧΡΗΣΤΟΝ" έχουν βρεθεί σε μΚΕ,δεν βλέπω όμως η συγκεκριμένη να κλίνει προς τα εκεί
avatar
SHH_Egeo

Αριθμός μηνυμάτων : 243
Ημερομηνία εγγραφής : 12/07/2017
Τόπος : ΑΘΗΝΑ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Κόκκινη σφραγίδα σε ΜΚΕ

Δημοσίευση από Mercury Την / Το Παρ Αυγ 25, 2017 12:18 pm

Καλώς ήρθες αγαπηtέ theosal και απο μένα,και καλά ποστ,όπως καλή ώρα το παραπάνω.

Η χρήση κόκκινης σφραγίδας επι των ΜΚΕ συναντούμε μόνο στις περιπτώσεις τύπου ''1'' στικτή ρομβοειδής και μόνο απο τα ταχ.γραφεία ''67'' Σύρου και ''99'' Ιωαννίνων.Δεν έχει καταγραφεί άλλο ταχ.γραφείο αλλά και άλλου τύπου σφραγίδα,τύπου ''2'' ή άλλου τύπου.
Υποθέτω, καθώς το αποτύπωμα είναι δυσανάγνωστο και ακανόνιστου σχήματος,και με το γεγονός ότι το τέλος των 30λ ήταν για απλή αλληλογραφία εξωτερικού ότι αυτή είναι σίγουρα ξένου γραφείου,δεν θα έλεγα όπως ο φίλος μας SHH egeo ατμοπλοϊκή,χωρίς να το αποκλείω κίολας,πιο πολύ μου κάνει σαν Ιταλικών κρατών,λόγω θεωρητικού σχήματος,ή ακόμα και Γαλλικού ταχ.γραφείου,καθώς ήταν σε χρήση κόκκινες σφραγίδες την κλασσική περίοδο[έχω τουλάχιστον δέκα περιπτώσεις Γαλλικών γραμμ.αλληγορικών 1876 με κόκκινες σφραγίδες-συνήθεις περιπτώσεις με μικρη υπεραξία].
Οπωσδήποτε το μυαλό πάει και σε άλλες περιπτώσεις όπως υγειονομικης περίπτωσης ή και ελέγχου συνναλάγματος,επιταγών,μπορει και πρωτότυπη ατμοπλοική[αν και στη συντριπτική περίπτωση αυτών είναι σε μπλέ χρώμα],όλες όμως οι παραπάνω εκδοχές είναι ξένου γραφείου και όχι Ελληνικού.
avatar
Mercury

Αριθμός μηνυμάτων : 222
Ημερομηνία εγγραφής : 11/07/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Κόκκινη σφραγίδα σε ΜΚΕ

Δημοσίευση από Theosal Την / Το Παρ Αυγ 25, 2017 12:44 pm

Σίγουρα δεν πηγαίνει στο ΑΧΡΗΣΤΟΝ, γιατί ενδιάμεσα το βρήκα σε μΚΕ, αλλά ευχαριστώ SHH egeo για την επισήμανση.

Η αλήθεια είναι ότι το μυαλό μου πήγε σε σφραγίδες εξωτερικού, χωρίς καθορισμό χώρας, γιατί δεν ασχολούμαι με σφραγίδες σχεδόν καθόλου. Και φυσικά δεν πήγε το μυαλό μου σε καμία περίπτωση στα ατμοπλοϊκά ή υγειονομικά ή κάτι τέτοιο. Και σίγουρα δεν μοιάζει για στικτή κόκκινη ''67'' Σύρου ή ''99'' Ιωαννίνων.

Παρατηρώντας την καλύτερα φαίνεται ότι είναι στρογγυλή, μάλλον μονόκυκλη. Το μόνον σίγουρο είναι ότι θα επανέλθω, αφού πρώτα κοιτάξω και ερευνήσω λίγο καλύτερα όλα τα στοιχεία που μπορώ να συγκεντρώσω, κάτω από διάφορα είδη φωτισμού -υπέρυθρου, ιώδους και ότι άλλο βρω- για να σας ενημερώσω, εφόσον βέβαια ενδιαφέρει το θέμα.

Πάντως, πάνω απ' όλα ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ πολύ για την προσπάθεια ερμηνείας.

avatar
Theosal

Αριθμός μηνυμάτων : 105
Ημερομηνία εγγραφής : 24/08/2017
Ηλικία : 53
Τόπος : Θεσσαλονίκη

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Κόκκινη σφραγίδα σε ΜΚΕ

Δημοσίευση από SHH_Egeo Την / Το Παρ Αυγ 25, 2017 12:59 pm

Theosal έγραψε:
Η αλήθεια είναι ότι το μυαλό μου πήγε σε σφραγίδες εξωτερικού, χωρίς καθορισμό χώρας,
Πάντως, πάνω απ' όλα ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ πολύ για την προσπάθεια ερμηνείας.

Είναι και αυτό πιθανό.
Εδώ είμαστε ολοι να ερμηνεύουμε και να συζητάμε ο ένας του άλλου Smile
avatar
SHH_Egeo

Αριθμός μηνυμάτων : 243
Ημερομηνία εγγραφής : 12/07/2017
Τόπος : ΑΘΗΝΑ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Κόκκινη σφραγίδα σε ΜΚΕ

Δημοσίευση από Theosal Την / Το Σαβ Αυγ 26, 2017 4:45 pm

Κάτι σαν και αυτό δηλαδή, έτσι;;; Η φωτό προέρχεται από δημοπρασία στο eBay

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
avatar
Theosal

Αριθμός μηνυμάτων : 105
Ημερομηνία εγγραφής : 24/08/2017
Ηλικία : 53
Τόπος : Θεσσαλονίκη

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Κόκκινη σφραγίδα σε ΜΚΕ

Δημοσίευση από Mercury Την / Το Κυρ Αυγ 27, 2017 6:45 pm

Ναι,με δύο παραδείγματα.
Ενα Γαλλικό και απο μένα :
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
,έτσι για την κουβέντα,αυτή η σφραγίδα ήταν προς χρήσή για την αποστολή εφημερίδων,και γιάυτο και τη βρίσκουμε στις πολύ μικρές αξίες συνήθως του 1c.
avatar
Mercury

Αριθμός μηνυμάτων : 222
Ημερομηνία εγγραφής : 11/07/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Κόκκινη σφραγίδα σε ΜΚΕ

Δημοσίευση από SHH_Egeo Την / Το Κυρ Αυγ 27, 2017 7:04 pm

Mercury έγραψε:Ναι,με δύο παραδείγματα.
Ενα Γαλλικό και απο μένα :
,έτσι για την κουβέντα,αυτή η σφραγίδα ήταν προς χρήσή για την αποστολή εφημερίδων,και γιάυτο και τη βρίσκουμε στις πολύ μικρές αξίες συνήθως του 1c.

Και απο εμένα ένα στα 5c

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

Το ερώτημα τώρα που γεννάται είναι πώς βρέθηκε σε ΜΚΕ
Μπορεί να ήταν μικτή γραμματοσήμανση?


Έχει επεξεργασθεί από τον/την SHH_Egeo στις Κυρ Αυγ 27, 2017 7:22 pm, 2 φορές συνολικά
avatar
SHH_Egeo

Αριθμός μηνυμάτων : 243
Ημερομηνία εγγραφής : 12/07/2017
Τόπος : ΑΘΗΝΑ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Κόκκινη σφραγίδα σε ΜΚΕ

Δημοσίευση από Mercury Την / Το Κυρ Αυγ 27, 2017 7:06 pm

...,και το άλλο αναδιπλούμενη επιστολή,συλλογής Κασσάνδρα,με τρεις κόκκινες σφραγίδες,PD,Γαλλικού γραφείου και ΠΕΔ.
Εδω ασφαλώς εγείρετε κουβέντα,καθώς το 1878,που προέρχετε το γραμμ.σου αγαπητέ theosal,ήταν σε χρήση τα ενάριθμα[ρολογακια] άρα η επιστολή με το γραμμ.ταξίδεψε κανονικα και η σφραγίδα είναι πλέον 100% αβλεψία του ταχ.υπάλληλου της χώρας που αφίχθει.
Πάντα τα λάθη έχουν την γοητεία τους και παίρνουν και υπεραξία,τεράστια,π.χ.εκτύπωση φύλλου και τοποθέτηση πάνω σε φύλλο άλλης αξίας,με αποτέλεσμα ο ΑΕ να βγει πάνω στη όψη του αποκάτω γραμμ.,πολύ μεγάλη,οι αναδιπλώσεις χαρτιού,μετά μια καλή,εδώ θα έβαζα την περίπτωσή σου,το θεωρώ αρκετά σπάνια περίπτωση,δεν έχω ξαναδει κάτι τέτοιο*,και έπειτα οι πιο μικρές υπεραξίες,όπως τα διάφορα αντικείμενα που κατακάθονται στη πλάκα[τρίχες,μεγάλοι θρόμβοι μελάνης,άσπρα κενα απο κάποιο σκουπίδι κτλ]

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]


*εκτος απο τις συλλογές μου,προσμετρώ και ότι έχει υποπέσει στην αντίληψή μου,κατάλογοι δημοπρ.,μελέτες,εκθέσεις κ.α.
avatar
Mercury

Αριθμός μηνυμάτων : 222
Ημερομηνία εγγραφής : 11/07/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Κόκκινη σφραγίδα σε ΜΚΕ

Δημοσίευση από Mercury Την / Το Τρι Σεπ 05, 2017 10:58 am

Και να που έπεσε το ματι μου πάνω σε μια περίπτωση που κλείνει πλέον το θέμα και εμπράκτως:
η γνωστη κόκκινη ναυτιλιακή σφραγίδα[που το αναφέραμε και παραπάνω] piroscafo postale italiano που πιάνει και το Ελληνικό γραμματόσημο :
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
avatar
Mercury

Αριθμός μηνυμάτων : 222
Ημερομηνία εγγραφής : 11/07/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Κόκκινη σφραγίδα σε ΜΚΕ

Δημοσίευση από SHH_Egeo Την / Το Τρι Σεπ 05, 2017 11:04 am

Αυτή νομιζω είναι άλλη περίπτωση.Μια σπάνια ναυτιλιακή τρίγραμμη.
Δεν είναι στρογγυλή.Η φωτογραφία είναι θολή.
avatar
SHH_Egeo

Αριθμός μηνυμάτων : 243
Ημερομηνία εγγραφής : 12/07/2017
Τόπος : ΑΘΗΝΑ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Κόκκινη σφραγίδα σε ΜΚΕ

Δημοσίευση από Mercury Την / Το Τρι Σεπ 05, 2017 11:11 am

Ε,όχι και σπάνια,ίσως η κόκκινη είναι πιο δύσκολη,στους φακέλλους περιόδου ΜΚΕ είναι αρκετα διαδομένη,ενταξει,σε ακριβούς φακέλλους αλλά πρέπει, έτσι και λίγο αυθαίρετα να υπολογίσω ,ότι υπάρχουν και 100+επιστολές....ενώ αν μιλήσουμε για την σφραγίδα Β,ΣΤΡΑΤΟΠΕΔΟ εκει υπάρχουν τρεις φάκελλοι....

και, excuse me,εδώ προσπαθούμε να δώσουμε μια εξήγηση πάνω στη απορία του φίλου μας theosal,και με την ανάρτηση της έστω θολής φωτο φαίνεται επαρκης η εξήγηση ,πάνω στο πως μπορει Ελληνικό γραμμ.να έχει τέτοια ιχνη
avatar
Mercury

Αριθμός μηνυμάτων : 222
Ημερομηνία εγγραφής : 11/07/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Κόκκινη σφραγίδα σε ΜΚΕ

Δημοσίευση από SHH_Egeo Την / Το Τρι Σεπ 05, 2017 11:16 am

Mercury έγραψε: με την ανάρτηση της έστω θολής φωτο φαίνεται επαρκης η εξήγηση ,πάνω στο πως μπορει Ελληνικό γραμμ.να έχει τέτοια ιχνη

Smile
avatar
SHH_Egeo

Αριθμός μηνυμάτων : 243
Ημερομηνία εγγραφής : 12/07/2017
Τόπος : ΑΘΗΝΑ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Κόκκινη σφραγίδα σε ΜΚΕ

Δημοσίευση από heraldic40 Την / Το Τρι Σεπ 05, 2017 11:51 pm

Mercury έγραψε:Και να που έπεσε το ματι μου πάνω σε μια περίπτωση που κλείνει πλέον το θέμα και εμπράκτως:
η γνωστη κόκκινη ναυτιλιακή σφραγίδα[που το αναφέραμε και παραπάνω] piroscafo postale italiano που πιάνει και το Ελληνικό γραμματόσημο :
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

Νομιζω ότι είναι piroscafi postali francesi κι όχι piroscafo postale italiano

heraldic40

Αριθμός μηνυμάτων : 24
Ημερομηνία εγγραφής : 17/07/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Κόκκινη σφραγίδα σε ΜΚΕ

Δημοσίευση από heraldic40 Την / Το Τετ Σεπ 06, 2017 12:16 am

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
Για να λυθε τελικα η απορια,πως βρεθηκε  μερος μιας κοκκινης ( στρογγυλης ) σφραγιδας πανω σε ΜΚΕ, ανεβαζω 3 δικους μου φακελλους.

heraldic40

Αριθμός μηνυμάτων : 24
Ημερομηνία εγγραφής : 17/07/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Κόκκινη σφραγίδα σε ΜΚΕ

Δημοσίευση από SHH_Egeo Την / Το Τετ Σεπ 06, 2017 1:07 am

Θυμάμαι αυτές  τις πολύ όμορφες επιστολές με τον ιδιο παραλήπτη που είχα ξαναδεί τον Απρίλιο.Εχουν σφραγίδα άφιξης Marseille 1870.
Κατα πάσα πιθανότητα λοιπόν και το αρχικό 30λεπτο είχε σταλεί απο Ελλάδα σε Γαλλία,αλλά δυστυχώς αποκολλήθηκε απο τον φάκελο του..
avatar
SHH_Egeo

Αριθμός μηνυμάτων : 243
Ημερομηνία εγγραφής : 12/07/2017
Τόπος : ΑΘΗΝΑ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Κόκκινη σφραγίδα σε ΜΚΕ

Δημοσίευση από Mercury Την / Το Τετ Σεπ 06, 2017 12:07 pm

Τους θυμάμαι και γω,[και τους άλλους ,και τους άλλους...]και οι τρεις με άψογα περιθώρια και οι τρεις προς τον ίδιο παραλήπτη,unique Exclamation
avatar
Mercury

Αριθμός μηνυμάτων : 222
Ημερομηνία εγγραφής : 11/07/2017

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή


 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης