Η αξία των 1λ.

Οι συνεχείς και όχι διακοπτόμενες γσπ. εξηγούνται εύκολα από το γεγονός πως πρόκειται για γραμ/μο άκρης φύλλου. Οι άκρες δέχονταν μεγαλύτερη πίεση από την τυπογραφική πλάκα και παρουσιάζουν συνήθως περισσότερο flat λεπτομέρειες.
Θα ήθελα επίσης να αναφέρω πως διακρίνεται αμυδρό ίχνος περίγυρου, αριστερά από τον επάνω πέτασο.
Η κατάταξη του οίκου δεν αμφισβητείται.

Εξαιρετική ανάλυση αγαπητέ Νικος Καρνιαουτάκης.
Παρακαλώ συνέχισε με αυτό τον τρόπο να μεταφέρεις τη γνώση.Με σαφήνεια και αν μπορείς και με εικόνες που βοηθούν στην κατανόηση

Πραγματικά πολύ ελαφρύς περίγυρος. Μήπως μερικές φορές τόσο ελαφρύ περίγυρο δεν διακρίνουμε και σε μεταγενέστερες εκδόσεις, λόγω κακής εκτύπωσης;; Μ' αυτό δεν αμφισβητώ την άποψη κανενός, ούτε και του οίκου, απλά πολλές φορές διακρίνουμε κάποια ελαφρότητα στην κατάταξη, ακόμη και στις δικές μας συλλογές που θα πρέπει να είμαστε πιο προσεκτικοί και αυστηροί!!!

Εδώ ανεβάζ=ω ένα σημερινό απόκτημα,που πιστεύω,δεν θα το έλεγα ακράδαντα, πως είναι θέσης 121:
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

εδώ υπάρχει η βεβαιότητα πως είναι αριστερη άκρη φύλου και δεν είναι η 1 και η 141,και ο προβληματισμός βρίσκετε στη εκτυπωμπενη 9η γραμμή σκίασης του αυχένα,ενω΄η 7η συμφωνεί με το σφάλμα,και σαν σχήμα.
Μήπως λόγω πρώιμης έκδοσης ήταν έτσι η 9η?
ή το πιθανότερο, ανήκει τελικά σε άλλη αριστερή θέση?
Ασφαλώς η περίπτωση το να είναι 121 θεμελιώνει και τη αρχή του σφαλματος καθως στο άρθρο αναφέρει τις προσωρινές Αθηναίκές...

Η επάνω δεξιά γωνία των γραμμ.σε τρεις θέσεις παρουσιάζει πρόσθετο ενδιαφέρον.

-η επάνω γραμμή περιθωρίου κλείνει προς τα κάτω διαφορετικά
-η κατω γραμμή
-και η καμπυλωμένη γωνία
οι θέσεις είναι η 47 για την πρώτη περίπτωση,η [θα το γραψω αργότερα,δεν το θυμάμαι από μνήμης] και τέλος η 91

εδώ λοιπόν έχουμε σε ζεύγος συνεχόμενων εκδόσεων,με το χαρακτηριστικό οριζόντιο γραμμωτό βάθος,στο δεύτερο τράβηγμα χρονολογικά,απόχρωσης χαλκοκάστανο[copper-brown],θέσεις 47-48:

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Το διάσημο,ασφαλώς σπάνιο,καθώς εμφανίζεται,σίγουρα στις δύο πρώτες εκδόσεις των ΜΚΕ,ενδεχομένως μπορει και σε μία ακομα,σε μένα παντως δεν μου ειναι γνωστό,κλασσικό,''five-leaf floret''

Paris print,brown

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

fine print 1862,bistre-brown

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

όπως λεω παραπανω θα μπορούσε να εμφανιστει και στις πρώτες εκδόσεις των συνεχόμενων,μέσα και τέλη 1862,στη απόχρωση των σοκολατί-καφε,αλλα σίγουρα όχι στη επόμενη των χαλκόχρωμων,καθώς εκει μελανώνεται αρκετα το τράβηγμα και ετσι το πέμπτο φύλλο αποκρύβεται.

καλημερα σας Κυριοι , χωρίς γραμμή κατω απο το μάτι και παραμορφωμένος κύκλος δεξια (θεση 124 ?)

Εδω λοιπόν,όπως τα λέγαμε και στο fb , έχουμε ,κατα τη γνώμη μου μια περίπτωση περίεργης τεχνικής,θα έλεγα όχι επαρκως μελετημένης.
Αναφέρομαι στη μία απο τις τρεις περιπτώσεις που γνωρίζουμε ''κοντόγεννων'' 1λ:
-βαθύ καφεκόκκινο,τελων 1866-αρχές 1867
-καφεκόκκινο σε αποχρώσεις 1870
-καφεκίτρινο ως καφεκόκκινο 1881-1882
απο αυτές τις περιπτώσεις γνωρίζουμε πως αυτο οφείλετε στη τεχνική των Γερμανών τεχνικών,για τα 1870 τραβήγματα,αλλα δεν γνωρίζουμε γιατι αυτο συνέβει στα άλλα δύο τραβήγματα.Η βιβλιογραφία αναφέρει και στη έκδοση των 1871-72 τέτoιες περιπτώσεις,αλλα η δυσκολία ανέυρεσης αντιτυ΄πων αυτης της σπανιότατης έκδοσης καθιστα τη αναφορα απλα πρόσθετη.
Ετσι λοιπόν και εδώ πιστεύω πως η έλλειψη της γραμμής κατω απο το μάτι οφείλετε σε αυτο το λόγο,της ''ξυρισμένης'' εκτύπωσης.
Δυο παραδείγματα με αυτο το φαινόμενο της έκδοσης 1870:

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Παναγιώτη σ΄ευχαριστω παρα πολύ

Παραθέτω μια άλλη περίπτωση «κοντογεννης» ΜΚΕ, λίγο πιο διαφορετικής από την προηγούμενη. Βάσει στικτης σφραγίδας, κακέκτυπης εμφάνισης και χρώματος, δείχνει να είναι το Hellas 15e. Γνώμες;

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

παρα πολυ ενδιαφερον !!!

πρέπει αμέσως να το βαλεις διπλα απο 1λ εκδόσεων 1875-1886 να δεις το χαρτι αν ειναι υποκίτρινο.
Αν δεν ειναι τότε εδω μπορεί έχεις κατι μεγαλο !

Γιατι το λέω αυτό?
έχουμε ελλειπής εκτύπωσης γραμμή περιθωρίου κατω και σε μέρη στις πλευρές,σημαδι 1885,σε συνδυασμό της απόχρωσης,μας κάνει οτι ανήκει σε αυτη τη έκδοση,μαζί με τις κοντές γραμμές σκίασης γενικα,μαγουλο,φρυδι.
Ομως εδώ έχουμε το φαινόμερνο λευκάζων γωνιών,πραγμα που το βλέπουμε στα σκληρής εκτύπωσης αντιτυπα,και βάση της απόχρωσης δεν μπορει να ειναι το 1870 ξυρισμένο,και βάση γραμμών σκίασης ούτε το επιμελλημένο,άρα τι μένει?
το κακέκτυπο 1λ προσωρινων Αθηνων,και ας έχει πλήρες μελανωμα το βαθος μεταλλίου,χωρις ιχνος λευκού περίγυρου
το χαρτι θα μιλήσει....
και οπωσδήποτε η στικτη,ισχυρό σημαδι για να μη ειναι τελευταιας έκδοσης

και συνεχόμενων δεν ειναι γιατι αυτα έχουν πληρη και βαρια μελανωση,ασφαλώς κανονικα και βαρια εκτυπωμένες γωνίες και οχι τέτοιας αποχρωσης ,ειναι βαθια καφεκόκκινα,αυτο φαινεται καφε σοκαλατι βαθυ,μέχρι και καφε μαυρο

Με μεγάλη ικανοποίηση,για δύο λόγους, απόκτησα το παρακάτω :

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

strip of 5,καφέ χαλκόχρωμο,1λ,συνεχόμενων εκδόσεων 1862-63.

Ο ένας λόγος :

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

και ο δεύτερος,έχοντας απο 20ετίας στη κατοχή μου αυτη τη πολύτιμη μπάντα των 4αρων,

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

παρουσιάζεται καθ'ολοκληρία το 'ιδιαίτερο' σφάλμα πλάκας ''φθορα της κάτω επίγραφής στη λέξη ΛΕΠΤ.'' στις θέσεις 127-128-129 και 137.

Δηλαδή αυτό το 1λεπτο από ποια θέση είναι;;; Κααθρισμένων πλακών...
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Κοίτα,το σφαλμα αυτο χρήζει παραίτέρω έρευνας...πράγμα που σκοπεύω να κάνω !
Το σίγουρο είναι πως ή διάρκεια εμφάνισης ήταν στα έτη 1862-1863 στα σοκολατόχρωμα,στα χαλκόχρωμα,και στα καφέ.Δεν έχει πέαει στη αντίληψή μου στα καφεκόκκινα ούτε και στα καφεοινόχρωμα,και ασφαλώς στα σπανια κοντόγεννα.Σε μια δμπρ του 2009 είχε βγει και σε επιμελλημένο αλλα πιστεύω πως ήταν λαθος καταταξη και μάλλον θα αναφερόταν σε πρώτο τραβηγμα συνεχόμενων.
Η βιβλιογραφία λεει πως αυτο το σφαλμα ειναι θέμα decoupage,στη πορεία διορθώθηκε,η ακόμα αυτο τακτοποιήθηκε με το καθαρισμό των πλακών,στις αρχές του 1868,που εκτυπώθηκαν τα βαθια καφεκόκκινα 1λ,αλλα και εδω χάνει η θεωρία γιατι έγινε και μερικώς καθαρισμός το 1867....
Τοι σίγουρο πάντως ειναι πως το δικό σου που ανήκει στις καθαρισμένων πλακών,δεν φερει αυτο το σφάλμα,αλλα ειναι περίπτωση ή τριτογενούς σφαλματος ή καποιου είδους φθοράς,ενόσω ήταν στη επιστολη ή στο περιτύλιγμα της εφημερίδας όταν ταχυδρομήθηκε.

Πάνο αυτό το 1λεπτο είναι ασφράγιστο, δεν μπήκε ποτέ σε επιστολή αν και δεν έχει γόμα!!! Άρα, δεν μπορεί να οφείλεται σε φθορά ή να είναι τριτογενές σφάλμα

Theosal έγραψε:Πάνο αυτό το 1λεπτο είναι ασφράγιστο, δεν μπήκε ποτέ σε επιστολή αν και δεν έχει γόμα!!! Άρα, δεν μπορεί να οφείλεται σε φθορά ή να είναι τριτογενές σφάλμα

ενταξει
θα μπορούσα να ειναι ένα νέο σφαλμα αλλα δεν το έχω ξανασυναντήσει,χωρίς αυτο να σημαίνει πως είναι ο γκουρού των plate flaws
ή στη μεταβατική περίοδο του καθαρισμού των πλακών καποια ίχνη,σαν υπολείματα του καθαρισμού πάνω στη πλάκα  που εκτυπώθηκαν [τριτογενή περίπτωση]
ή και το παραπανω που λεω ,στα 150 χρονια που έχουν μεσολαβήσει,μια φθορά στη επιφάνεια του γραμμ.οφειλόμενη σε παρα πολλους άλλους λόγους,απο τριβή μέχρι ξεθώριασμα χρώματος.

Ομως θέσεις 127,128,129 και 137 δεν ειναι,όχι μόνο λόγω ότι δεν έχει καταγραφει στις καθαρισμένων πλακων αλλα και το κυριότερο,η φθορά ειναι μόνο στη λέξη ΛΕΠΤ και όχι όπως στο δικό σου που είναι κατα μήκος της επιγραφής....

Ok θα το παρακολουθώ το θέμα και θα ψάχνω να βρω και άλλο αντίτυπο μήπως και μπορέσω κάποια στιγμή να βρω και αλλά πράγματα..