Η αξία των 1λ.

USGreek · **341** Απ: Η αξία των 1λ. Τρι Σεπ 01, 2020 5:21 am

USGreek

Αριθμός μηνυμάτων : 502
Ημερομηνία εγγραφής : 18/02/2019

Θεοφιλε εγω θεωρω οτι ολες αυτες οι διακοπες ειναι αποτελεσμα της φθορας του γραμματοσημου, και οχι χαρακτηριστικα που προϋπηρχαν. Αν ειναι πραγματι χαρακτηριστικα του, αλλαζει. Παντως δεν ειναι Παρισινα, γιατι το φρυδι ειναι προς τα κατω.

Νίκος Καρνιαουτάκης · **342** Απ: Η αξία των 1λ. Τρι Σεπ 01, 2020 8:37 am

Νίκος Καρνιαουτάκης

Αριθμός μηνυμάτων : 393
Ημερομηνία εγγραφής : 30/05/2018
Ηλικία : 45
Τόπος : ΕΛΛΑΣ

Παρισινά φαίνονται και αυτό είναι εμφανές από τη συνολική εντύπωση τους (ας μην κολλάμε σε ασήμαντες μικρο-λεπτομέρειες εκτύπωσης που εμφανίζονται διαφορετικά ακόμα και σε γειτονικά στο φύλλο γραμματόσημα, φρύδι κλπ, υπάρχουν άπειρα παρισινά με καμπυλωμένο και μη διακοπτόμενο φρύδι), είναι όμως πολύ ταλαιπωρημένα και δεν λέει κάτι το να το πολυ-ψειρίζουμε...

Δεν βασίζεται σε κάποιου είδους «αλγόριθμο» η κατάσταση ώστε να λέμε «κοντό φρύδι - Παρίσι / μακρύ φρύδι - Αθήνα. Αν ήταν έτσι, θα ήταν κάτι βαρετό
και όχι μιας μορφής «τέχνη» η αναγνώριση και η κατάταξη της ΜΚΕ.
Για τους ενδιαφέροντες εκείνους τύπους που η ακριβής κατάταξη τους δεν υποδεικνύεται άμεσα από ισχυρούς μέσα στην περίοδο (δλδ. αρκετά σταθερούς) παράγοντες (πχ χαρτί),
σημαντική είναι η εικόνα που δίνεται από τη συνολική εντύπωση της όψης του γραμματοσήμου.
Το σύνολο πρέπει να κοιτάζει κάποιος και τι αφήνει αυτό στο μάτι, τη συνολική εντύπωση.
Αυτό δεν είναι κάτι που το μαθαίνεις θεωρητικά ή που μπορεί να στο διδάξει κάποιος,
είναι κάτι που μόνος σου το κάνεις βίωμα, σιγά-σιγά.

USGreek · **343** Απ: Η αξία των 1λ. Τρι Σεπ 01, 2020 9:10 am

USGreek

Αριθμός μηνυμάτων : 502
Ημερομηνία εγγραφής : 18/02/2019

Νικο με εβαλες και ξανακοιταξα ολα τα παρισινα μου Smile

Οντως βρηκα δυο με καμπυλωμενο φρυδι. Και τα δυο ηταν μονολεπτα...
Σε μια προχειρη ερευνα Καραμητσο οντως τα περισσοτερα με καμπυλωμενο φρυδι ηταν τα μονολεπτα (και ειδικα τα proofs). Κατι μαθαμε παλι!

Νίκος Καρνιαουτάκης · **344** Απ: Η αξία των 1λ. Τρι Σεπ 01, 2020 9:27 am

Νίκος Καρνιαουτάκης

Αριθμός μηνυμάτων : 393
Ημερομηνία εγγραφής : 30/05/2018
Ηλικία : 45
Τόπος : ΕΛΛΑΣ

Όλες αυτές οι επί μέρους λεπτομέρειες της εκτύπωσης (γωνίες, παρειά, μετάλλιο, φρύδι, αυχένας, κλπ, κλπ, κλπ)
είναι σημαντικοί παράγοντες καθώς ισχύουν "σχετικά σταθερά" μέσα στις διάφορες "εκδόσεις", μπορούν δλδ. να λειτουργήσουν ως ένας (χονδροειδής μονάχα) μπούσουλας, για αυτό και καλό είναι να διδάσκονται στους νεοφερμένους, εαν όμως, την ώρα που κάποιος κοιτάζει ένα γραμματόσημο, (κάνει το σφάλμα να) απομονώσει έναν τέτοιον παράγοντα και τελικά το μεγαλύτερο σφάλμα, να βασιστεί μονάχα σε εκείνον, θα κάνει λάθη. Βλέπουμε διαρκώς πως δεν μπορούν να υπάρξουν κανόνες "μπετόν" σε πράγματα που αφορούν την εκτύπωση.
Στο σύνολο λοιπόν πρέπει να βασίζεται κάποιος, στο συνολικό "feel" κάποιου γραμματοσήμου, και τότε θα έρθουν και κάποιοι παράγοντες από τους παραπάνω
και, απλώς, θα συνεπικουρήσουν συμπληρωματικά.
Αν κάποιος επιχειρήσει να κατατάξει ΜΚΕ με γνώμονα αποκομμένους από τη συνολική εντύπωση παράγοντες, όπως το φρύδι ή την παρειά, τότε ...." κλάφτα Χαράλαμπε"!
Συγκεκριμένα, θα πρότεινα ο κόσμος να μην ασχολείται καν με τον παράγοντα "φρύδι", είναι υπερβολικά ανίσχυρος.
Μιλάμε για μια μονάχα γραμμή! Λίγο περισσότερο ή λιγότερο μελάνι είναι ικανό την κάνει να λειτουργήσει πλήρως αποπροσανατολιστικά.
Δεν νομίζω εξάλλου οτι ο οποιοσδήποτε, οσο μη σίγουρος και εαν αισθάνεται στα πρώτα του βήματα στην κατάταξη, χρειάζεται να δώσει πραγματική σημασία ... στο φρύδι (!) για να ξεχωρίσει τα παρισινά γραμματόσημα! Αυτά ξεχωρίζουν από πολύ πολύ μακρυά, για άλλους λόγους.
Όλοι τα ξέρουμε, δεν χρειάζεται να γράψω περισσότερα...

giovanoukos

giovanoukos

Αριθμός μηνυμάτων : 653
Ημερομηνία εγγραφής : 23/08/2017

Νίκος Καρνιαουτάκης έγραψε:Παρισινά φαίνονται και αυτό είναι εμφανές από τη συνολική εντύπωση τους (ας μην κολλάμε σε ασήμαντες μικρο-λεπτομέρειες εκτύπωσης που εμφανίζονται διαφορετικά ακόμα και σε γειτονικά στο φύλλο γραμματόσημα, φρύδι κλπ, υπάρχουν άπειρα παρισινά με καμπυλωμένο και μη διακοπτόμενο φρύδι), είναι όμως πολύ ταλαιπωρημένα και δεν λέει κάτι το να το πολυ-ψειρίζουμε...

Δεν βασίζεται σε κάποιου είδους «αλγόριθμο» η κατάσταση ώστε να λέμε «κοντό φρύδι - Παρίσι / μακρύ φρύδι - Αθήνα. Αν ήταν έτσι, θα ήταν κάτι βαρετό
και όχι μιας μορφής «τέχνη» η αναγνώριση και η κατάταξη της ΜΚΕ.
Για τους ενδιαφέροντες εκείνους τύπους που η ακριβής κατάταξη τους δεν υποδεικνύεται άμεσα από ισχυρούς μέσα στην περίοδο (δλδ. αρκετά σταθερούς) παράγοντες (πχ χαρτί),
σημαντική είναι η εικόνα που δίνεται από τη συνολική εντύπωση της όψης του γραμματοσήμου.
Το σύνολο πρέπει να κοιτάζει κάποιος και τι αφήνει αυτό στο μάτι, τη συνολική εντύπωση.
Αυτό δεν είναι κάτι που το μαθαίνεις θεωρητικά ή που μπορεί να στο διδάξει κάποιος,
είναι κάτι που μόνος σου το κάνεις βίωμα, σιγά-σιγά.

Theosal · **346** Απ: Η αξία των 1λ. Πεμ Σεπ 03, 2020 12:00 am

Theosal

Αριθμός μηνυμάτων : 2260
Ημερομηνία εγγραφής : 24/08/2017
Ηλικία : 60
Τόπος : Θεσσαλονίκη

Έτσι ακριβώς Γιοβαννουκομ´

giovanoukos · **347** Απ: Η αξία των 1λ. Πεμ Σεπ 03, 2020 11:44 am

giovanoukos

Αριθμός μηνυμάτων : 653
Ημερομηνία εγγραφής : 23/08/2017

Σας ευχαριστω ......

giovanoukos

giovanoukos

Αριθμός μηνυμάτων : 653
Ημερομηνία εγγραφής : 23/08/2017

giovanoukos έγραψε:Στην κατοχή μου εχω το κατωθι ζεύγος μονολέπτων , εκδοσης 62-67 , παρατηρώ στην ανω επιγραφη την οριζόντια γραμμή η οποία υπάρχει και στα δυο αντίτυπα , επίσης στο δεξιο παρατηρω και παραμορφωμένο (γκαστρομένο ?) κύκλο , ο Ασημακόπουλος προσδιορίζει το σφάλμα αυτό της εκδοσης 62-67 στην θ.29 , επίσης στο αρθρο του Παναγιώτη (φιλ.706,του 2017) διάβασα και για αλλες θέσεις (121,81) σε διάφορες εκδόσεις. Η ερώτηση που θελω να θέσω ειναι η εξής : στην εκδοση 62-67 εκτός της θέσης 29 η γραμμη της επιγραφής υπάρχει και στις δυο γειτονικές θέσεις ? 28 ή 30 ???[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Έχει επεξεργασθεί από τον/την giovanoukos στις Κυρ Δεκ 27, 2020 8:34 pm, 1 φορά

USGreek · **349** Απ: Η αξία των 1λ. Παρ Σεπ 18, 2020 10:13 am

USGreek

Αριθμός μηνυμάτων : 502
Ημερομηνία εγγραφής : 18/02/2019

Στην περίπτωση των μονόλεπτων παρισινών, συνήθως ο διαχωρισμός τελικών δοκιμίων από γραμματόσημα που κυκλοφόρησαν στα ταχ. γραφεία είναι δύσκολος γιατί το χρώμα και η εκτύπωσή τους είναι σχεδόν πανομοιότυπη.
Στην παρακάτω περίπτωση, βλέπουμε ένα παρισινό μονόλεπτο με πιστοποιητικό της Royal Philatelic Society of London που το κατατάσσει ως τελικό δοκίμιο. Θα παρατηρήσετε (μεταξύ πολλών άλλων) την παντελή έλλειψη σκίασης στο ύψος της φαβορίτας και ένα δεύτερο κόψιμο της 1ης κυματοειδούς γραμμής, στοιχεία που φαντάζομαι ότι θα αξιολόγησαν οι expertizers της RFSL. Το δοκίμιο αυτό είναι και αναγομμωμένο.

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

costasirun · **350** Απ: Η αξία των 1λ. Τρι Οκτ 13, 2020 4:34 pm

costasirun

Αριθμός μηνυμάτων : 631
Ημερομηνία εγγραφής : 19/09/2019
Ηλικία : 48

Γεια χαρα παιδια

Πηρα αυτο το 1λεπτο σαν συνεχων αλλα εγω δεν το βλεπω να ανηκει σε αυτη την εκδοση. Ειμαι μεταξυ προσωρινου και 1870 ξυρισμενου. Θα ηθελα την αποψη σας. Ο χρωματισμος θα ελεγα ειναι μεταξυ καφε και σοκολατι.

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Νίκος Καρνιαουτάκης · **351** Απ: Η αξία των 1λ. Τετ Οκτ 14, 2020 1:05 pm

Νίκος Καρνιαουτάκης

Αριθμός μηνυμάτων : 393
Ημερομηνία εγγραφής : 30/05/2018
Ηλικία : 45
Τόπος : ΕΛΛΑΣ

Δεν ανήκει στα του 1870, αυτό είναι βέβαιο, είναι πολύ πρωιμότερο.
Έχοντας το στο χέρι θα μπορούσα να πω περισσότερα.

USGreek · **352** Απ: Η αξία των 1λ. Παρ Οκτ 16, 2020 7:59 am

USGreek

Αριθμός μηνυμάτων : 502
Ημερομηνία εγγραφής : 18/02/2019

1870 σιγουρα οχι. Απο την αλλη, για προσωρινο μοιαζει, αλλα αυτη η ελλειψη περιθωριου αριστερα και το περιεργα ξυρισμενο μουσι προβληματιζουν. Απο αναγλυφο λεει τιποτα η ειναι φλατ τελειως? Για βαλε μια την οπισθεν να δουμε.

costasirun · **353** Απ: Η αξία των 1λ. Σαβ Οκτ 17, 2020 4:24 pm

costasirun

Αριθμός μηνυμάτων : 631
Ημερομηνία εγγραφής : 19/09/2019
Ηλικία : 48

[quote="USGreek"]1870 σιγουρα οχι. Απο την αλλη, για προσωρινο μοιαζει, αλλα αυτη η ελλειψη περιθωριου αριστερα και το περιεργα ξυρισμενο μουσι προβληματιζουν. Απο αναγλυφο λεει τιποτα η ειναι φλατ τελειως? Για βαλε μια την οπισθεν να δουμε.[/quote

Εδω και η πισω οψη ειναι φλατ θα ελεγα..

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Παναγιώτης Ρασσιάς · **354** Απ: Η αξία των 1λ. Παρ Οκτ 23, 2020 10:49 am

Παναγιώτης Ρασσιάς

Αριθμός μηνυμάτων : 2331
Ημερομηνία εγγραφής : 11/07/2017
Τόπος : Αθήνα/Υμηττός

Νίκος Καρνιαουτάκης έγραψε:Δεν ανήκει στα του 1870, αυτό είναι βέβαιο, είναι πολύ πρωιμότερο.
Έχοντας το στο χέρι θα μπορούσα να πω περισσότερα.

ασφαλώς,είναι προσωρινό καφε απόχρωσης

νικος · **355** Απ: Η αξία των 1λ. Πεμ Νοε 26, 2020 7:24 pm

νικος

Αριθμός μηνυμάτων : 821
Ημερομηνία εγγραφής : 19/10/2018
Τόπος : Βόλος

Καλησπέρα σας. Τη γνώμη σας παρακαλώ για το 1λεπτο 80, 86.Η λοξή γραμμή πριν το Ε και η τρύπα στο πηγούνι είναι σφάλματα; [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Theosal · **356** Απ: Η αξία των 1λ. Κυρ Δεκ 06, 2020 5:41 pm

Theosal

Αριθμός μηνυμάτων : 2260
Ημερομηνία εγγραφής : 24/08/2017
Ηλικία : 60
Τόπος : Θεσσαλονίκη

Όχι δεν θεωρούνται σφάλματα.

Παναγιώτης Ρασσιάς · **357** Απ: Η αξία των 1λ. Κυρ Δεκ 06, 2020 8:09 pm

Παναγιώτης Ρασσιάς

Αριθμός μηνυμάτων : 2331
Ημερομηνία εγγραφής : 11/07/2017
Τόπος : Αθήνα/Υμηττός

Το ωραίο που έχει αυτο το γραμμ.ειναι οτι αναγραφεται ολολληρη η χρονια στη σφραγίδα,1888.
Περα του οτι ειναι χρόνια των μΚΕ ,οι τύπου 6 Αθηναικές συνήθως αναγραφουν μόνο 18,καθώς τα αλλα δυο ψηφια,μαλλον λογω φθοράς δεν αποτυπώνονταν.

giovanoukos · **358** Απ: Η αξία των 1λ. Κυρ Δεκ 13, 2020 1:58 am

giovanoukos

Αριθμός μηνυμάτων : 653
Ημερομηνία εγγραφής : 23/08/2017

Πάνο, εκτός του γνωστού σφάλματος της θ.116 ,παρατηρώ ανω δεξιά παραμορφωμένο εξωτερικό πλαίσιο οπως αυτό της θ.93 . Το εχεις συναντήσει ?? μπορεί να ισχυριστούμε για νέο χαρακτηριστικό ή νέο σφάλμα ?[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

giovanoukos · **359** Απ: Η αξία των 1λ. Σαβ Δεκ 19, 2020 2:32 am

giovanoukos

Αριθμός μηνυμάτων : 653
Ημερομηνία εγγραφής : 23/08/2017

Καλημέρα , κάποια προσέγγιση σχετικά με την έκδοση ??? Ευχαριστώ [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Νίκος Καρνιαουτάκης · **360** Απ: Η αξία των 1λ. Σαβ Δεκ 19, 2020 10:09 am

Νίκος Καρνιαουτάκης

Αριθμός μηνυμάτων : 393
Ημερομηνία εγγραφής : 30/05/2018
Ηλικία : 45
Τόπος : ΕΛΛΑΣ

Ξυρισμένο 1870.

Η αξία των 1λ.

341 Απ: Η αξία των 1λ. Τρι Σεπ 01, 2020 5:21 am

USGreek

342 Απ: Η αξία των 1λ. Τρι Σεπ 01, 2020 8:37 am

Νίκος Καρνιαουτάκης

343 Απ: Η αξία των 1λ. Τρι Σεπ 01, 2020 9:10 am

USGreek

344 Απ: Η αξία των 1λ. Τρι Σεπ 01, 2020 9:27 am

Νίκος Καρνιαουτάκης

345 Νίκο προφανώς αν κατάλαβα αναφέρεσαι για τα "ταλεπωρημένα" μονόλεπτα που ανέβασα , και τα κατατάσεις στην Παρισινή εκδοση , σωστά κατάλαβα ?? Τρι Σεπ 01, 2020 3:38 pm

giovanoukos

346 Απ: Η αξία των 1λ. Πεμ Σεπ 03, 2020 12:00 am

Theosal

347 Απ: Η αξία των 1λ. Πεμ Σεπ 03, 2020 11:44 am

giovanoukos

348 οι θέσεις , βρέθηκαν !!! !!! !!! Πεμ Σεπ 03, 2020 1:00 pm

giovanoukos

349 Απ: Η αξία των 1λ. Παρ Σεπ 18, 2020 10:13 am

USGreek

350 Απ: Η αξία των 1λ. Τρι Οκτ 13, 2020 4:34 pm

costasirun

351 Απ: Η αξία των 1λ. Τετ Οκτ 14, 2020 1:05 pm

Νίκος Καρνιαουτάκης

352 Απ: Η αξία των 1λ. Παρ Οκτ 16, 2020 7:59 am

USGreek

353 Απ: Η αξία των 1λ. Σαβ Οκτ 17, 2020 4:24 pm

costasirun

354 Απ: Η αξία των 1λ. Παρ Οκτ 23, 2020 10:49 am

Παναγιώτης Ρασσιάς

355 Απ: Η αξία των 1λ. Πεμ Νοε 26, 2020 7:24 pm

νικος

356 Απ: Η αξία των 1λ. Κυρ Δεκ 06, 2020 5:41 pm

Theosal

357 Απ: Η αξία των 1λ. Κυρ Δεκ 06, 2020 8:09 pm

Παναγιώτης Ρασσιάς

358 Απ: Η αξία των 1λ. Κυρ Δεκ 13, 2020 1:58 am

giovanoukos

359 Απ: Η αξία των 1λ. Σαβ Δεκ 19, 2020 2:32 am

giovanoukos

360 Απ: Η αξία των 1λ. Σαβ Δεκ 19, 2020 10:09 am

Νίκος Καρνιαουτάκης