Ερωτήματα/κατατάξεις γραμμ./θέματα γενικού ενδιαφέροντος,πάνω στις ΜΚΕ.

Κατά σύμπτωση χτες έβλεπα κι εγώ ένα δικό μου τέτοιο και είχα την ίδια απορία.  Το χαρτί είναι πολύ περίεργο, με πολλές ίνες μέσα, ακριβώς όπως φαίνεται στη φωτο του theosal.

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Find of the week

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

O Feenstra δίνει στο αρ.24 παράδειγμα πλαστων 30λ ,καλής εκτύπωσης ,λιθογραφικών ,δυο χαρακτηριστικά:
- πολυ ψιλό καφέ χαρτί,με αρκετές καφέ μικρες ίνες
- πλατιά φύλλα ανθεμίων
Οσο αφορα το 30λ του Δ.δίνει και σαν τρίγωνο το πρωτο κομματι του μαιάνδρου στο ύψος του στόματος...

The 20l.at the first line,first from the right ,is very interesting.Belong at 1871/72 printings,and it has partial double print at left ,in lower point ,and is VF condition piece.
Also the 5l.has inverted month at the cancel,but the condition of stamp is bad...

Καλημέρα.
Θα ήθελα τη βοήθειάσας για την κατάταξη αυτού του γραμματοσήμου.
Είναι 01 με ανάποδο 1. Επιμελημένο ή συνεχών;[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Αυτη τη φορά δεν θα αστοχήσω,και κατηγορηματικά το παραπάνω γραμμ.ανήκει στις συνεχόμενες εκδόσεις.
Σύμμαχος,αφενός,ο Κούνδουρος ,που στο βιβλίο του,του 2015 για τους ΑΕ δεν σημειώνει στις προσωρινές Αθηναϊκές τέτοιο σφάλμα,ενω σημειώνει κανονικά στις συνεχών,αφετέρου,η όλη εμφάνιση όψης και ΑΕ.Εχουμε εκτύπωση χαρακτηριστική των πρώτων τραβηγμάτων τελών του 1862,δεν υπάρχει παραμικρό ίχνος λευκάζων σημείων στο γραμμωτό βάθος,αλλα ούτε και ίχνος στο βάθος μεταλλίου,και εκτός απο δυο, τρεις γραμμές σκίασης οι υπόλοιπες δεν αμβλύνονται,δείχνουν να τελειώνουν σαν τέλος εκτύπωσης με πίλημα.
Από την άλλη οι ΑΕ έχουν χοντροειδή χαρακτηριστικά,ίσως αν είχαμε άλλη εκτύπωση όψης να μιλάγαμε για κακέκτυπους προσωρινούς,αλλά αν θέλουμε να πούμε για επιμελημένη έκδοση τότε οι ΑΕ πρέπει να είναι λεπτότατοι,με έντονη απόχρωση ασφαλώς.

Νάαι καλά και να μας προσφέρεις γνώση.
Ευχαριστώ πολύ.

Γεια σας παιδιά

Τη βοηθεια σας παρακαλώ για κατάταξη αυτού του 5 λεπτου...

το 20 λεπτο το κατέταξα στις εκδόσεις 1870, (ξυρισμένο) και το 40 λέπτο στις εκδόσεις καθαρισμένων πλάκων..αλλά το 5 λέπτο είναι λίγο κακέκτυπον και με υπερμελάνωση, θα πρόσθετα επίσης με κάποια επιφύλαξη χωρίς ανάγλυφο και με δυσκολεύει...απόψε θα σας πώ κάτι ακόμα για αυτό το 5λεπτο αφού δω τα σχόλια σας[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]


Καλό απόγευμα

Κώστα το 5λεπτο σίγουρα δεν είναι του '70, των ξυρισμένων δλδ, γιατί στην έκδοση αυτή τυπώθηκαν μόνον 1λεπτα και 20λεπτα...

Ευχαριστώ Theosal

Εσύ που θα το κατέτασσες το 5λεπτον?

Επειδή έπρεπε να το ψάξω λίγο παραπάνω άργησα να ανταπαντήσω  στον Πάνο. Θα συμφωνήσω όμως μαζί του ότι πρόκειται για πλαστά τύπου "Genoa" Β. Βέβαια, δυστυχώς ο Ure δεν κάνει το μέγεθος της περιγραφής που κάνει στα τύπου "Genoa" Α, αλλά μάλλον βασίζεται στις συνοπτικές περιγραφές του Feenstra.

Παραθέτω, λοιπόν, τα δύο γραμματόσημα των 30λέπτων, το δικό μου και του Δημήτρη, με πληροφορίες για το σφάλμα που παρουσιάζουν ανάλογα με τη θέση τους στο φύλλο των 25 αυτών των πλαστών του τύπου "Genoa" Β.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Να σημειώσω Θεόφιλε πως ο Ure συμπληρώνει τις προηγούμενες μελέτες,Βλαστου 1993 και Feenstra 1997,αναφέρετε σε αυτές και ασφαλώς τις συμπληρώνει(όπως όλες οι ΜΚΕ μελετες).Την περίπτωσή σας,οσο αφορα τις καφέ ίνες στο χαρτι.ο Ure δεν τις αναφέρει.

Κώστα τα δικά σου.γραμμ.στο πολύ ωραίο φάκελλο(επιστολή αναδιπλούμενη το πιο σωστό) είναι,
-5λ κατα 95% συνεχών,απαραίτητη η θέαση των ΑΕ,εστω και αμυδρότατα.
-20λ,σωστά 1870
-40λ συνεχών και αυτό,το γκρι μωβ,των καθαρισμένων ειναι πιο έντονης βιολέ απόχρωσης

Διαφωνώ κατηγορηματικά στο οτι τα 2 παραπάνω 30λ ανήκουν στους πλαστούς τύπους Genoa.
Kύριο χαρακτηριστικό των τύπων Genoa είναι η μη σπασμένη κυμματοειδής γραμμή.
Η γραμμή των 2 παραπάνω παραδειγμάτων είναι σπασμένη στο επίμαχο σημείο.
Το μόνο βέβαιο είναι οτι δεν ανήκουν στους τύπους Genoa.

Αγαπητέ Πάνο

Ανέβασα αυτή την επιστολή και ρωτάω για το 5λεπτο για το λογο όσο και αν προσπαθησα με δυνατό φωτισμό και στρέφοντας την επιστολή προς όλες τις κατευθυνσεις και γωνίες μου είναι αδύνατο να διακρίνω ΑΕ, το 5 δε φαίνεται πουθενά..φυσικά διάβασα ότι ορισμένοι ΑΕ των 5λεπτων στις συνεχείς μπορεί να είναι σχεδόν αόρατοι αυτό έχει και λίγο υπερμελάνωση τι να πω; ή ΑΕ πολύ ελαφρά εκτυπωμένος ή μη εκτυπωμένος απο έλλειψη μελάνης που αναφέρει και ο Κούνδουρος.. αυριο θα ανεβάσω φώτος όπου φαίνονται πολύ καθαρά το 20 και αρκετά καλά το 40 αλλά το 5 όχι..αυριο ανεβάζω φωτός με πίσω φωτισμό

Πιθανότατα olive-green 1862-1867 (Hellas 17c).

Ίσως λόγω ελαιώδους εκτύπωσης να μην φαίνονται ΑΕ Νίκο; Στις " ελαιώδεις" εκτυπώσεις των συνεχών οι ΑΕ αν γνωρίζεις είναι βαρυπατημένοι ή μπορεί να είναι και σχεδόν αορατοι;

Νίκος Καρνιαουτάκης έγραψε:Διαφωνώ κατηγορηματικά στο οτι τα 2 παραπάνω 30λ ανήκουν στους πλαστούς τύπους Genoa.
Kύριο χαρακτηριστικό των τύπων Genoa είναι η μη σπασμένη κυμματοειδής γραμμή.
Η γραμμή των 2 παραπάνω παραδειγμάτων είναι σπασμένη στο επίμαχο σημείο.
Το μόνο βέβαιο είναι οτι δεν ανήκουν στους τύπους Genoa.

Νίκο έχεις υπόψη σου κάποια άλλη έκδοση πλαστών που μπορεί να περιλαμβάνει την σπασμένη κυματοειδή; Εγώ δεν βρήκα καμία που να εμπεριέχει όλα αυτά τα στοιχεία... Γι' αυτό και κατέληξα στον τύπο που προανέφερα.

Για τα παραπάνω αντίτυπα έχω μια ιδέα αλλά αφού δεν είμαι ακόμα απόλυτα βέβαιος δεν θα εκφέρω γνώμη, πόσο μάλλον δημόσια.
Αυτό για το οποίο είμαι απόλυτα βέβαιος το έγραψα ήδη, δεν ανήκουν στους πλαστούς τύπους Genoa.

Ανεβαζω φωτο απο το 5λεπτο της επιστολης αλλα λογω της βαριας εκτυπωσης, χοντρου χαρτιου ανεπαρκους πισω φωτισμου, και πιθανον ελαφρο τυπωμενου ΑΕ συνεχων εκδοσεων[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
δεν μπορω να εκφερω γνωμη εαν υπαρχει ή οχι το 5..