Η αξία των 20λ.

´Ενα πολυ όμορφο δείγμα 20λέπτου του 1881-86 με χωρίς εξωτερικά περιθώρια πάνω, δεξιά και κάτω, απο τμηματικά έως εξ ολοκλήρου....
Το αριστερό σώθηκε λόγω της θέσης του αντιτύπου αφου προέρχεται απο αριστερή θεση φύλλου!!!!
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Μα αγαπητέ theosal αυτο δεν είναι σφάλμα πλάκας, και ούτε ωραίο είναι καθώς έχει touch δεξιά,είναι και η φτηνότερη ΜΚΕ....

Μα εγω το ανέφερα ως σφάλμα γενικότερα, και αν δεν ειναι αυτο σφάλμα εκτύπωσης, όπως το,σπάσιμο του περιθωρίου πάνω ή κάτω ή δεξιά ή αριστερά, τότε τι ειναι;;;
Επειδή δεν το περιέγραψαν ή δεν έπεσε στην αντίληψη των μεγάλων κεφαλιών των ΜΚΕ;;;; Και πάλι αναφέρσαι στην τιμή της ΜΚΕ, ενώ δεν μας ενδιαφέρει, ίσως επειδή είναι φθηνή αξίζει να της δώσουμε περισσότερη σημασία για να δούμε την εξέλιξη ξαι λήξη εκτέλεσης εκτύπωσης των ΜΚΕ και τι οδήγησε σ' αυτήν εκτός της μεγάλης παρόδου χρήσης τους.....
Έλα τωρα ας μην κρυβόμαστε πισω απο το δακτυλάκι μας... ολα τα ελαφρά σφάλματα ειναι σφάλματα, αλλα τα φανερά και μεγάλα δεν ειναι...!!!!
Όσο για το χρώμα των τελευταίων 20λεπτων, γιατι δεν σου αρέσει;;; Επειδή ειναι λιγο ροζ, λιγο κόκκινα κι ή και άλλων συναφών χρωματισμών;;;; Μα εδω ειναι η διαφορετικότητα και η αναζήτησή των βέλτιστων, γιατι υπάρχουν και ομορφα κομμάτια προπάντων στα καρμική χρώμα, κομματιών που μπορούν να εμπλουτίσουν μια ήδη όμορφη και πλήρη συλλογή.... Τα 20λεπτ αυτά δεν ειναι και του πεταματού, αν τα συγκρίνεις με κάποια 20λεπτα του 75-80 ή ακομη-ακομη και παλαιότερα....

Στα βαθιάς απόχρωσης καφεκόκκινα πορφυρά εκτύπωσης περίπου το 1878 τέλη,υπάρχουν τα πρώτα δείγματα της έλλειψης της χρωματιστής γραμμής περιθωρίου.
Αυτό κατα τα επόμενα χρόνια επεκτάθηκε πέρα απο το σύνολο σχεδόν των 1λ.ειδικά στα καφέ-γκρι του 1885 αλλά και στα βαθια καφεκόκκινα του 1884,και σε όλες σχεδόν της αξίες,με αποτέλεσμα σε διάφορες θέσεις να μη εκτυπώνονται μία ή ακόμα και οι τέσσερις γραμμές περιθωρίου.Αυτο ασφαλώς μιλώντας για τραβήγματα του 1885-1886 και πέρα ,στα καρμιν και ειδικα στα ανιλίνης*,γίνετε κανόνας οπότε μιλάμε για μια κανονικότητα που συναντιέται σε αυτές τις εκδόσεις,άρα δεν υπολογίζονται για σφάλματα πλάκας αλλά μια αναμενόμενη και φυσιολογική φθορά του υλικού της εκτυπωτικής πλάκας[ορείχαλκος]

*
ναι ,είναι και απο τους συγγραφείς,αλλά και έτσι απλά βλέποντάς το,η χειρότερη επιλογή χρώματος.Κακής ποιότητας,υδατοδιάλυτο,αλληλοεπιδρά με άσχημο τρόπο στο κακής ποιότητας χαρτί,τεράστιες ποσότητες,εν όψη της  έκδοσης των νέων γραμμ.και ασφαλώς η αλλαγη των τελών αποστολής εξωτερικού κατα το 1883 απο 20λ σε 25λ,όλα τα παραπάνω κάνουν τις ΜΚΕ 20λ ανιλίνης μια πολύ ωραία περίπτωση απόκτησης τεμαχίων,σφραγισμένων, ασφράγιστων,μπλοκ μικρά αλλά και μεγαλύτερα,σε πολυ προσιτές τιμές,βοηθώντας έτσι όχι τόσο την συλλεκτικότητα αλλά την μελέτη αυτής της αξίας-πάντα με εξαίρεση τα επι φακέλλου,εκει θεωρούνται αρκετά δύσκολα,σε συγκριση με πχ.τα 20λ συνεχόμενων επι επιστολής.

Επιτέλους μια τοποθέτηση αρκετά εμπεριστατωμένη για τα παρεξηγημένα "κόκκινα" 20λεπτα....
Δεν σημαίνει ότι τρελαίνομαι γι' αυτά, απλά έχω δει πολλές παραλλαγές και έχω αρκετές, και δεν μιλάω για σφάλματα πλάκας φυσικα... Μια πολύ όμορφη χρωματική παραλλαγή, είναι μια τετράδα που έχει ένας φίλος που από ανιλίνης κατέληξε να είναι σχεδόν άσπρη, πάνω στο χαρτί της οποίας μόλις που διακρίνεται ελάχιστα, πλάγια στο φως, το σχέδιο.... Και αυτό συνέβη μέσα στο άλμπουμ και ας ήταν η τετράδα ασφράγιστη... Ωραίο θέμα για μελέτη , ίσως!!!!

Συνεχίζω

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]" />

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]" />

Ειναι συνεχομενων θεσης 86 απο καποια στιγματα μελανης που ανηκουν αποκλειστικα στα συνεχομενων. Αυριο το σωστο γραμματοσημο.

Αυτό είναι που ήθελα να ανεβάσω χτες. Μάλλον για 1871-72 μου φαίνεται..

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]" />

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]" />

Σχετικά με τη διαφωνία στο δεύτερο γραμματόσημο που ανέβασα, διάβαζα σήμερα στον Κούνδουρο (σελ.62) να αναφέρει την τελευταία έκδοση του 20λέπτου ως το ''καθαρό του 67'' που τα χαρακτηριστικά του συμφωνούν με την τοποθέτηση του εν λόγω γραμματοσήμου ως το Hellas 19a. Εδώ θέλω να κάνω μια παρατήρηση σχετικά με τους καταλόγους. Η ονομασία ενός χρωματισμού δε συνάδει απαραίτητα με τη χρονολογία έκδοσής του. Αυτό το κάνει μόνο ο Κουνδουρος.

Θεωρώντας ότι εσύ και οι ποιό πολλοί φίλοι ακολουθείτε πλεον τον hellas παραθέτω την αξία σε αυτη τη έκδοση απο :
vlastos
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Ερμής
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

παρατηρούμε πως ο βλαστός είναι ο μόνος που βάζει τα τραβήγματα αλφαβητικά,ενώ Ερμής και ασφαλώς hellas με την χρονολογική κατάταξή.

Και έρχομαι στη ουσία αυτου του τόπικ,που θεώρησα,παίρνοντας το θάρρος των κοινών ανησυχιών και έρευνας πάνω στις ΜΚE,μιλώντας πάντα για τον φίλο varg,να γίνει,πιστεύωντας ότι θα είναι χρήσιμο για παρόμοιες μελλοντικές περιπτώσεις με γραμμ.των χρηστών.

Επι πολλά χρόνια γνωρίζαμε το λεγόμενο λευκάζον μπλε,chalky-blue,μια ΜΚΕ μπλε απόχρωσης,με παρα πολλά ασπρα στίγματα όχι μόνο στο μεταλλιο αλλά και σε όλη την όψη,που αν δεν έβλεπες τους ΑΕ απο πίσω χαιρόσουν πως είχες το σπανιότατο αντίστοιχο προσωρινό κακέκτυπο.
Ομως στους ανα διετία καταλόγους του leader πλέον του ελλ.φιλοτελιστικού εμπορίου Καραμήτσου αυτο απουσιάζει απο τις τιμολογήσεις....
Και όμως υφίσταται !

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

εδώ λοιπόν έχουμε,
μακριές γραμμές σκίασης που δεν μπερδεύονται μεταξύ τους,πολλά ασπρα στίγματα όχι μόνο στο μετάλλιο αλλά παρατηρώντας καλά και σε όλα τα ,μπλε σημεία,πολύ μικρα στίγματα μελάνης,πχ μεταξύ των γραμμων σκίασης παρειάς,πράγμα που δείχνει τον όχι σε βάθος καθαρισμό και το πιο σημαντικό που προσδιορίζει την κατάταξη:
βαθιάς απόχρωσης και με πολύ σωστή διαφορά σκίασης μεταξυ των πλευρών,και κεντραρισμένη εκτύπωση

Ετσι λοιπόν πολύ απλά δεν μπερδευόμαστε με;
1867-69 καθαρισμένων*
οι ΑΕ αυτων είναι σαφώς πιο χοντροειδές,τις περισσότερες φορές με χαρακτηριστικά ''0'',και με ολισθήσεις.
εκδόσεων 1871
οι γραμμές σκίασης στο μάγουλα ,τουλάχιστον δύο ,θα μπερδεύονται μεταξύ τους,και οι τελείες ανάμεσα στις κυματοειδής γραμμές,κάποιες ,σίγουρα θα ''κολλάνε'' στις γραμμές,πολλές φορές τα βάθη μεταλλίων είναι πλήρη μελανωματος.

*
έκανα ένα λάθος,το οποίο μπορει να φέρει και συζητήσεις,ας πούμε να ξεκινήσουν απο εδώ!!!

Εγραψα στη ενότητα των αναγνωρίσεων πως το 20λ ήταν ο λόγος που ο Κούνδουρος/Τσεριώτης ,το 1991,άλλαξαν την χρονολογική προσέγγιση των καθαρισμένω πλακων απο 1868/69 σε 1867/69.
Εκανα λάθος,καθώς οφείλεται στη ταξινόμηση ένος 10λ τραβηγματος 9ος/1867 σε αυτές...όχι και πολύ σαφές....
Ομως διαβάζωντας το βιβλίο του Κούνδουρου που το επεξηγεί διαπιστώνει κανείς πως πολύ πιο έυκολα θα μπορούσε να κατατάξει αυτο το γραμμ,το ''καθαρό'' του 1867 σε αυτές και έτσι θα λειτουργούσε το ίδιο...σκεπτόμενοι και πως απο Σεπτ.του 1867 ξαναεκτυπώθηκαν 20λ τον Μαρτιο του 1868.άρα άνετα θα μπορύσαν να πάνε εκεί....

Εχω την εντύπωση πως ο Τσιπίδης,που έχει επιμεληθεί τον κατάλογο hellas στο κεφάλαιο των ΜΚΕ,κάτι τέτοιο έχει πράξει,και το στηρίζω στη απουσία που έθιξα παραπάνω,της τιμολόγησης/αναφοράς του λευκάζων 20λ απο τα συνεχόμενα....

Varg83 έγραψε:Αυτό είναι που ήθελα να ανεβάσω χτες. Μάλλον για 1871-72 μου φαίνεται..

είναι το γκρι-μπλε συνεχόμενων,πρώτο τραβηγμα ,πριν οξειδωθουν οι γωνίες,τα 1871 έχουν πάντα βαριείς ΑΕ και πολύ βαθιάς απόχρωσης....
...και κάποιες θεωρείες που έχουν κυκλοφορήσει κατα καιρούς για ''καινουργείς ΑΕ'' προς αντικατάσταση των παλιών και φθαρμένων,είναι το τρίτο ερώτημα στο χαρτάκι/σκονάκι που έχω ετοιμάσει για τον Περιστάνογλου,που θα του κάνω τέσερρις ερωτήσεις[ο midili ξέρει για ποιό πράγμα μιλάω ]

Νέα παραλαβή σήμερα, το Hellas 19e θέσης 26 με το γνωστό σφάλμα της γραμμής στην πάνω επιγραφή.

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]" />
με σφραγίδα στην πίσω πλευρά

 [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]" />

Εδώ το γραμματόσημο σε μεγέθυνση

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]" />

Πολύ όμορφο Varg83,εχω και και εγώ ενα φάκελο με τη σφραγίδα του συγκεκριμένου συλλέκτη

Δυο σφαλματα που με εντυπωσιαζουν κ τα μαζευω ειναι αυτα των θεσεων 23-29 και το διπλο χειλος (θεση 67).

Άρα για να συνοψίσουμε... Τιμολογιακά πάμε με βάση τον Hellas (που είναι και χρονολογικά γραμμένος) αλλά πιο αναλυτικός είναι ο Κούνδουρος. Για παράδειγμα το ''καθαρό του 67'' ο Hellas δεν το έχει αλλά το έχει ο Κούνδουρος. Προσπαθώ να γράψω ένα topic για αντιστοιχίες με βάση τους δυο παραπάνω. Τα υπόλοιπα μετά το Σ/Κ.