Οι αριθμοι ελέγχου όλων των αξιών.Τhe control numbers at back side of the stamps

Ok δεκτον. Απλα μου εκανε εντυπωση το αχνο χρωμα σε συνδιασμο παντα με την εκδοση.

Μια σκετη ζωγραφια να το βλεπεις με το συνολο αυτον τον ΑΕ


[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Πιο καθαρή φωτό .... βάλε τα γυαλιά σου στραβομάρας για να βλέπεις καλύτερα τι βγάζεις και πόσο καθαρό είναι ....

Theosal έγραψε:Πιο καθαρή φωτό .... βάλε τα γυαλιά σου στραβομάρας για να βλέπεις καλύτερα τι βγάζεις και πόσο καθαρό είναι ....

Ενας "grande" ΑΕ 20λ!!!


[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Είναι πως λέμε ""μπες στην ουσία και μη πλατειάζεις"",έτσι και εδώ πλατειάσανε οι ΑΕ λόγω ελαφρότατης ολίσθησης.
Εν το μεταξύ τώρα είδα το πολύ ωραίο 10λ που ανέβασες παραπανω,που αν και δεν φαίνεται το χρώμα του χαρτιού καλά,εν τούτοις είναι 1875/80,διαποτισμενο από το λινελαίο του χρώματος!

Στη προσεχή δημοπρασία της περίφημης συλλογής Bauer προσφέρεται αυτός ο ιδiαίτερος λαχνός:

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Ειναι μια γνωστή περίπτωση,αναφέρεται σε αυτή  ο Τρ.Κωνσταντινίδης στη Μελέτη 1933 :
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
,και σημειώνει πως αυτή η περίπτωση,προερχόμενη απο τη συλλογή του κόμη Ferrari ,το 1921,είναι παραποίηση,και στη ύστερη άποψη,πως καμιά φορά οι ίδιοι οι συλλέκτες παράγγελναν μια τέτοια περίπτωση σε ένα πλαστογράφο !!!

Αναφέρεται στη περιγραφή απο που προέρχεται και με την υποσημείωση πως πωλέιται όπως είναι [sold as is],δηλ.χωρις δηλ.να είναι ο δημοπράτης υπεύθυνος για το αν αργότερα αποδειχτεί πλαστή περίπτωση.

Ομως η σύγκριση των δύο περιπτώσεων,της μελέτης και η φωτο της δμπρ.βλέπουμε πως σίγουρα υπάρχουν πάνω απο ένα με αυτή τη περίπτωση,του ''200''.....

Φίλος μας,μέλος της παρέας μας εδώ,μου έδειξε προχθές μια πολύ ενδιαφέρουσα περίπτωση προσφερόμενου λοτ απο το ebay :

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Εδω λοιπόν έχουμε,θα έλεγα,μια εύκολη περίπτωση,παραποίησης γραμμ.που ένας επιδέξιος και πονηρός παραχαράκτης έβαλε σε ένα 40λ 1880/86 άνευ ΑΕ,αριθμό ελέγχου αντικατοπτρικό 04.
Ομως το μεγαλο ενδιαφέρον βρίσκεται στο γεγονός πως αυτοί ακριβώς είναι οι αριθμοί ελέγχου των 40λ καθαρισμένων πλακων,ειδικά το ''0'' αλλά και γενικά η ίδια και απαράλλαχτη εμφάνιση αυτων των ΑΕ σε σύγκριση με τους κανονικούς ΑΕ.
Δεν έχουμε δηλ,μια τέτοια περίπτωση:
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
και λίγο πολύ όλοι οι πλαστοί ΑΕ τέτοιας εμφάνισης είναι,ενω εδώ έχουμε άψογους ΑΕ !!

Ερχομαι σε αυτο το σημείο λοιπόν να εκφράσω μια σκέψη,
οι παραπάνω ΑΕ επι του 40λ είναι αυθεντικοί ΑΕ !
Και βοηθάει σε αυτο το ερώτημα τι απέγιναν τα 900 μεταλλικά ψηφία των ΑΕ ?
Επειδη η βιβλιογραφία δεν έχει κάποια αναφορά πάνω σε αυτό ,και ακόμα ο Σπανός μαζί με άλλους συλλέκτες στο σεμινάριο του Οκτωβρίου δεν δώσανε απάντηση στο παραπάνω ερώτημα,ειπώθηκε μάλιστα ότι έγιναν αναλώσιμοι και τους λιώσανε σαν μέταλλο[...], μπορούμε πολυ εύκολα να υποθέσουμε πως κάποιοι αριθμοί,μαζί ίσως με τα μεταλλικά διάκενα,να έπεσαν στα χέρια κάποιων επιτήδειων....

Αναρωτιέμαι μετα απο τα παραπάνω ποιά η προστασία του συλλέκτη απο τέτοιες αγορές...
Θα πείτε βέβαια η γνώση.Οκ αλλα αν δεχθούμε το σενάριο των γνήσιων ΑΕ που μπήκαν εκ των υστέρων σε ενα γραμ που δεν εχει ΑΕ ,τότε τι γίνεται με αυτά που έχουν και εμφανίζουν πχ διπλούς ΑΕ?
Ολα δλδ ειναι πιθανά ?

Νομίζω οτι τα ερωτήματα που έθεσε ο Παναγιώτης και ο SHH_Egeo είναι εύλογα αλλά χρειάζονται κάποια στοιχεία και αποδείξεις για να βγει ενα τέτοιο συμπέρασμα. Είναι πολύ δυσκολο μια τέτοια θεωρία να ευδοκιμήσει τοσο ευκολα. 
Το μέγεθος των μεταλλικών αυτών ψηφίων ήταν πολύ μικρό οπότε δεν ήταν και δύσκολο να χαθούν ακόμα και σε αυτές τις ποσότητες. 
Τελος μη ξεχνάμε και το εμπορικό αντίκτυπο που θα εχει ενα τέτοιο ενδεχόμενο και  τις αντιδράσεις των συλλεκτών που εχουν συλλογές με διπλους Α.Ε και εχουν δωσει σημαντικά ποσά .

Αυτό το γραμματοσημο του eBay είναι καταφανες κατασκευασμα μιας και τα 40λεπτα 80-86 δεν εχουν αε, οπότε η παρουσία τους και μονο αρκεί ωστε να φανει η απατη

Καλή χρονιά με υγεία και προκοπή.
Έχει αποκλειστεί το ενδεχόμενο photoshop;
Υπάρχει κάποιο link;

heretic77 έγραψε:Αυτό το γραμματοσημο του eBay είναι καταφανες κατασκευασμα μιας και τα 40λεπτα 80-86 δεν εχουν αε, οπότε η παρουσία τους και μονο αρκεί ωστε να φανει η απατη

μα δεν ειναι αυτο το θέμα μας,είναι το αν υπήρξαν ή υπάρχουν ακόμα σωζόμενα τα μεταλλικά στοιχεία των ΑΕ....με ότι συνεπάγεται πάνω σε αυτη τη σκέψη,όπως επισημάινει και ο midili.

Ομως εδώ εισέρχεται ο παράγοντας
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
που στη περίπτωση αμφιβολίας ενός πρόσθετού ΑΕ θα εξετάζετε η ποιότητα του μελανιού αν είναι ίδια μεταξύ τους.
Οπως και στη περίπτωση του παραπάνω 40λ,αν και φαίνεται πως είναι αλλο μελάνι ,θα μπορούσε το κέντρο να μας πει αν ειναι παρόμοιο μελάνι με αυτο της όψης.

Πάντως ακόμα κ ετσι καποιοι το καλοπληρωσανε

To 40λ που δείξατε φέρει ψηφία "4" και "0" που ουδεμία σχέση με τα αληθινά ψηφία των ΑΕ της αξίας αυτής έχουν.
Υπάρχουν καταφανείς διαφορές στη σύγκριση των ψηφίων αυτών με τα γνήσια "4" και "0".
Δεν έχω τον χρόνο τώρα να τις υποδείξω αλλά, εαν δεν τις βρείτε, θα τις επισημάνω κάποια άλλη στιγμή που θα μπορώ.

ΕDIT

Επανέρχομαι εν τάχει, οι περισσότερο εύκολο να εντοπιστούν διαφορές είναι οι παρακάτω:

       - Tο «0» είναι εμφανώς μικρότερο σε μέγεθος σε σύγκριση εκείνου με το μέγεθος του «4».

       - Το σκιασμένο μέρος του «0» εμφανίζεται πλατύτερο σε σύγκριση με αυτό των αληθινών ψηφίων «0».

       - Ο σχεδιασμός της γωνίας του επάνω μέρους του κάθετου τμήματος του «4» είναι σαφώς διαφορετικός σε σχέση με εκείνον της γωνίας των αληθινών ψηφίων «4».

      (Για την εύκολη κατανόηση του χαρακτηριστικού αυτού επισυνάπτω παρακάτω μια πρόχειρη εικόνα)

Η συζήτηση για το τι μπορεί να απέγιναν τα στοιχεία των ΑΕ των ΜΚΕ έχει ενδιαφέρον αλλά όχι πρακτική αξία επάνω στο συγκεκριμένο 40λ του οποίου τα ψηφία είναι, αναμφισβήτητα, μεταγενέστερα κατασκευάσματα.

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Για επιβεβαίωση αυτών που λέει ο φίλτατος Νίκος, σας παραθέτω λεπτομέρειες από τους πλαστούς ΑΕ παραπάνω σε σχέση με τους γνήσιους ΑΕ περιόδου 1871-1872
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Είναι καταφανές ότι οι δύο ΑΕ είναι άνισοι, με το '0' μικρότερο και ελαφρά πλαγιαστό, ενώ στο '4' είναι "παρόμοιου" τύπου με το γνήσιο, αλλά πάλι διαφορετικό .... Όσο για το μέγεθός τους αν δεν έχουμε το γραμματόσημο για να γίνει άμεση και κατάλληλη μέτρηση των αριθμών σε διαστάσεις δεν γίνεται να αποφανθούμε το εύλογο... Ότι είναι δηλαδή πλαστοί!!!!

Κύριοι συγχαρητήρια για τις εμπεριστατωμένες απόψεις σας,

Νίκο η εις βάθος μελέτη σου είναι αποκαλυπτική και πλέον δεν αφήνει καμιά αμφιβολία για το τί είναι η παραπάνω περίπτωση.

Θεόφιλε και η δική σου συμβολή είναι πολύ σωστή με το ωραίο παράδειγμα που ανέβασες.

Με μεγάλη ευχαρίστηση διαπιστώνω πως η χρονιά ξεκινάει με τους καλύτερους οιωνούς για τις φιλοτελικές συζητήσεις μας