Philotelistes
Θέλετε να αντιδράσετε στο μήνυμα; Φτιάξτε έναν λογαριασμό και συνδεθείτε για να συνεχίσετε.

Μη Συνδεδεμενος Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε

Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο]

+20
petrostro
pklink
giovanoukos
stelios proedrou
Tasos
costasirun
USGreek
mkenzy1
Elboiteu
νικος
Νίκος Καρνιαουτάκης
trifonas
Midili
heraldic40
Theosal
Admin
Varg83
heretic77
Παναγιώτης Ρασσιάς
SHH_Egeo
24 απαντήσεις

Μετάβαση στη σελίδα : Επιστροφή  1 ... 12 ... 20, 21, 22 ... 24 ... 28  Επόμενο

Πήγαινε κάτω  Μήνυμα [Σελίδα 21 από 28]

401Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] - Σελίδα 21 Empty Απ: Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] Κυρ Απρ 23, 2023 12:59 am

giovanoukos

giovanoukos

Αγαπητέ Δημοσθένη o AE μιλάει , κι εγώ θα πω προσωρινό , γράφει ο Κωσταντινίδης εξαιρετικώς δυσεύρετα όταν η εμπρόσθια όψη φέρει υποκίτρινη επίχριση , το χαρτί είναι πρασινάκι αναφέρεται και στον Hellas και τέλος η θέση ειναι η 130 και οχι 150  

Αρέσει στον χρήστη artaleo

402Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] - Σελίδα 21 Empty Απ: Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] Κυρ Απρ 23, 2023 1:10 am

artaleo

artaleo

Ευχαριστώ πολύ Γιάννη, πες μου πως κατέληξες στην θ. 130?

403Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] - Σελίδα 21 Empty Απ: Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] Κυρ Απρ 23, 2023 1:41 am

giovanoukos

giovanoukos

Δημοσθένη υπάρχουν και αλλα 2 χαρακτηριστικά οπως το στίγμα στο δεξιο μαίανδρο στην τρίτη "περιέλιξη ?" αλλα δεν συνάδει σε καμία άκρο-δεξιά θέση οπως το μελάνωμα στο δεξί σκέλος του πρώτου "Λ" της λέξης ΕΛΛ 

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Αρέσει στον χρήστη artaleo

404Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] - Σελίδα 21 Empty Απ: Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] Κυρ Απρ 23, 2023 2:18 am

artaleo

artaleo

Και πάλι σε ευχαριστώ Γιάννη! Idea 

Είναι ενδιαφέρον πως τα 2 στιγματάκια που επισήμανες δεν αναφέρονται από Κούνδουρο/Basel στις προσωρινές Αθηναϊκές εκδόσεις...
Αλλά, όπως άλλωστε οι Κούνδουρος/Basel αναφέρουν, ο αριθμός των εξετασθέντων αντιτύπων στις προσωρινές εκδόσεις ήταν περιορισμένος λόγω της σπανιότητας του υλικού, οπότε σαφώς υπάρχει περιθώριο για περαιτέρω έρευνα.  

Να συμπληρώσω κάτι σημαντικό που κακώς δεν ανέφερα πριν...:  υπάρχει ελαφρύ ανάγλυφο (στόμα, μύτη) στο εν λόγω 40λεπτο.  Παραθέτω σκαν για σύγκριση του χαρτιού με το κοινό προσωρινό κακέκτυπο 40λεπτο σε μπλε.


[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]



Έχει επεξεργασθεί από τον/την artaleo στις Κυρ Απρ 23, 2023 2:42 am, 2 φορές συνολικά

Αρέσει στον χρήστη giovanoukos

405Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] - Σελίδα 21 Empty Απ: Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] Κυρ Απρ 23, 2023 2:26 am

giovanoukos

giovanoukos

artaleo έγραψε:Και πάλι σε ευχαριστώ Γιάννη! Idea 

Είναι ενδιαφέρον πως τα 2 στιγματάκια που επισήμανες δεν αναφέρονται από Κούνδουρο/Basel στις προσωρινές Αθηναϊκές εκδόσεις...
Αλλά, όπως άλλωστε οι Κούνδουρος/Basel αναφέρουν, ο αριθμός των εξετασθέντων αντιτύπων στις προσωρινές εκδόσεις ήταν περιορισμένος λόγω της σπανιότητας του υλικού, οπότε σαφώς υπάρχει περιθώριο για περαιτέρω έρευνα.  
Δημοσθένη επίσης να αναφέρω οτι ο Κούνδουρος γράφει ......"δεν αποκλείεται επίσης να υπάρχουν χαρακτηριστικά σε προηγούμενες ή μεταγενέστερες εκδόσεις" , λεπτομέρεια που εχω συναντήσει σε αρκετές περιπτώσεις θα έλεγα ,συμφωνώ ότι ο αριθμός των εξετασθέντων προσωρινών αντιτύπων ήταν περιορισμένος και φυσικά υπάρχει περιθώριο περαιτέρω έρευνας 

406Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] - Σελίδα 21 Empty Απ: Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] Κυρ Απρ 23, 2023 8:27 am

Theosal

Theosal

Στη σύγκριση της οπίσθιας πλευράς των δυο 40λεπτων με τους ΑΕ, θα παρατηρήσω κάτι.

Η ανομοιότητα των ΑΕ συνάδει με την ανομοιότητα των ΑΕ των δυο προσωρινών με τους μεγάλους αριθμους ΑΕ (εκείνων των ανάποδων και περίεργων, των οποίων έχουμε ένα σε επιστολή και ένα που βγήκε πρόσφατα σε δημοπρασία) με εκείνους των κοινών 20λεπτων. Στα πρώτα οι αριθμοί αν και μεγαλύτεροι είναι τυπωμένοι άριστα στο χαρτί, ενώ οι «νέου τύπου» και μικρότεροι παρουσιάζουν αυτό το κοκκωδες παρουσιαστικό που βλέπουμε και στο παρόν 40λεπτο που μας δειχνεις πιο πάνω.

Μήπως θα πρέπει να ερευνήσουμε περαιτέρω την ύπαρξη και άλλων τέτοιων καλης ποιότητας ΑΕ, που μπορεί να προέρχονται από άλλης ποιότητας τυπογραφικό υλικό;

Αρέσει στον χρήστη artaleo

407Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] - Σελίδα 21 Empty Απ: Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] Κυρ Απρ 23, 2023 12:56 pm

USGreek

USGreek

Έχουμε δυο πιθανότητες εδώ: είτε πρόκειται για μια εκτύπωση προσωρινού που προσομοιάζει των συνεχών (θεωρητικά αδύνατο), είτε τυπώθηκε 40λ συνεχών σε προϋπάρχον φύλλο ΑΕ. Προσωπικά δεν έχω δει προσωρινό με τέτοια όψη.

Κρίνοντας λοιπόν από το μπροστινό μέρος, και σε συνδυασμό με την παρατήρηση του Δήμου ότι υπάρχει ανάγλυφο, τείνω προς το δεύτερο σενάριο.

Παραθέτω και ένα δικό μου αντίτυπο ενός 40λ σε πράσινο χαρτί (Methuen 25C3>D4, greyish green) με πανομοιότυπο ΑΕ με αυτό του Δήμου, αλλά με ξεκάθαρη όψη προσωρινής ΜΚΕ. To αντίτυπο σε μπλε χαρτί δίπλα του είναι μετρημένο ως 23C3 (bluish grey).


[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.] [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.] [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Αρέσει στον χρήστη artaleo

408Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] - Σελίδα 21 Empty Απ: Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] Κυρ Απρ 23, 2023 4:25 pm

René

René

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Αρέσει στον χρήστη artaleo

409Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] - Σελίδα 21 Empty Απ: Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] Κυρ Απρ 23, 2023 5:34 pm

artaleo

artaleo

Ευχαριστώ πολύ Γιάννη, Τεο-, Δημήτρη και René για την ωραία συζήτηση!  Για τους λόγους που αναφέρατε το βάφτισα εξ αρχής "παράξενο 40λεπτο" μιας και δεν ταιριάζει απόλυτα σε καμιά γνωστή κατηγορία. "Γραμματόσημο μελέτης" που λέγανε οι παλιοί...Smile

Τελικά ίσως είναι ένα μεταβατικό γραμματόσημο που συνδυάζει στοιχεία Α' Αθηνών (ΑΕ) και Β' Αθηνών (ανάγλυφο και γενικότερη εμφάνιση), όπως λέει ο Δημήτρης.  Πάντως η επικρατούσα θεωρία είναι πως οι ΑΕ τυπωθήκαν νωρίτερα και η όψη αργότερα, μετά την αλλαγή της εκτυπωτικής μεθόδου.   Η μόνη μου επιφύλαξη ως προς το παραπάνω 40λεπτο να είναι μεταβατικό είναι πως ενώ οι ΑΕ πάνε για Α' Αθηνών (χωρίς τυπικά στίγματα), η όψη δεν είναι τυπική των πρώτων καθαρών τραβηγμάτων 1862-67, μοιάζει αρκετά μεταγενέστερη.  

Για υπενθύμιση μεταβατικών ΜΚΕ, παραθέτω ένα 5λεπτο Α΄Αθηνών με ανάγλυφο (!) που είχε ανεβάσει πρόσφατα ο Δημήτρης και ένα δικό μου 20λεπτο με φάτσα Β' Αθηνών αλλά ΑΕ Α' Αθηνών.  

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Αρέσει στον χρήστη Theosal

410Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] - Σελίδα 21 Empty Απ: Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] Κυρ Απρ 23, 2023 10:25 pm

νικος



Καλησπέρα. Όσο και να έψαξα σε αυτά τα βιβλία που έχω, δεν αναφέρεται περίπτωση 40λεπτου χωρίς ΑΕ, τουλάχιστον σε δικτυωτό χαρτί. Έχει ακόμα γόμα πίσω αλλά δεν βλέπω και με φακό κάποια ίχνη. Κάποια γνώμη; [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

411Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] - Σελίδα 21 Empty Απ: Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] Κυρ Απρ 23, 2023 10:31 pm

Theosal

Theosal

Το μηδέν είναι εκεί… δες την φωτο…[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

412Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] - Σελίδα 21 Empty Απ: Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] Κυρ Απρ 23, 2023 10:38 pm

USGreek

USGreek

Αυτο φαινεται 40λ σε δικτυωτο χαρτι.
Απο τη Μελετη του Κωνσταντινιδη, το σημαντικοτερο βιβλιο για τις ΜΚΕ, παραγραφος 554, σελιδες 442 και 443: "...οι αριθμοι των 40λεπτων εξετυπωθησαν δια χρωματων λιαν ατονων, ενιοτε δε μολις η ουδολως διαφαινονται με γυμνον οφθαλμον".

413Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] - Σελίδα 21 Empty Απ: Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] Κυρ Απρ 23, 2023 10:50 pm

νικος



Αυτό που σημειωσες Θεόφιλε με βασάνισε πολύ με την έννοια ότι ακριβώς μπροστά είναι το αυτί και το κενό μέσα είναι σε περίγραμμα αυτιού. Βέβαια μπορεί να είναι όπως το λες. Δεν υπάρχει από την άλλη και κάποιο ίχνος του 4. Όμως όπως λέτε σε αυτά τα 40λεπτα μπορεί να μην φαίνονται καθόλου οι ΑΕ. Σας ευχαριστώ.

414Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] - Σελίδα 21 Empty Απ: Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] Τρι Απρ 25, 2023 10:34 am

νικος



Δεν μπορώ να μην σας το δείξω. Το κοίταξα από όλες τις γωνίες. Το 0 είναι ψηλότερα από το 4. Ίσως κάνω λάθος... [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

415Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] - Σελίδα 21 Empty Απ: Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] Τρι Απρ 25, 2023 10:55 am

USGreek

USGreek

Είναι όντως ελάχιστα πιο ψηλά το 0. Είναι καθαρισμένων πλακών και ο Κούνδουρος δεν αναφέρει σφάλμα ανισόπεδων ΑΕ στα 40λ της έκδοσης αυτής.. Πρέπει να βρούμε θέση.

Αρέσει στον χρήστη νικος

416Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] - Σελίδα 21 Empty Απ: Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] Τρι Απρ 25, 2023 10:59 am

Theosal

Theosal

Η θέση είναι η 132

Αρέσει στους χρήστες νικος και USGreek

417Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] - Σελίδα 21 Empty Απ: Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] Τρι Απρ 25, 2023 11:01 am

USGreek

USGreek

Theosal έγραψε:Η θέση είναι η 132
Μόλις θα το έγραφα. Συμφωνώ απόλυτα.

Αρέσει στον χρήστη νικος

418Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] - Σελίδα 21 Empty Απ: Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] Τρι Απρ 25, 2023 11:01 am

νικος



Μάλλον έχουμε κάτι καινούργιο; Σας ευχαριστώ και τους δύο.

419Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] - Σελίδα 21 Empty Απ: Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] Τρι Απρ 25, 2023 5:16 pm

giovanoukos

giovanoukos

USGreek έγραψε:Είναι όντως ελάχιστα πιο ψηλά το 0. Είναι καθαρισμένων πλακών και ο Κούνδουρος δεν αναφέρει σφάλμα ανισόπεδων ΑΕ στα 40λ της έκδοσης αυτής.. Πρέπει να βρούμε θέση.
Δημήτρη ούτε και στην εκδοση 62-67 αναφέρεται αυτή η ποικιλία των ΑΕ

420Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] - Σελίδα 21 Empty Απ: Η αξία των 40λ.[+Σολφερίνο] Τρι Απρ 25, 2023 6:23 pm

νικος



Αν θυμάμαι καλά στις συνεχείς εκδόσεις αναφέρεται ότι στα 40 λεπτά παρατηρηθηκαν Ανισόπεδοι ΑΕ, αλλά επειδή ήταν πολύ δυσδιακριτοι δεν γίνεται αναφορά σε αυτό.

Επιστροφή στην κορυφή  Μήνυμα [Σελίδα 21 από 28]

Μετάβαση στη σελίδα : Επιστροφή  1 ... 12 ... 20, 21, 22 ... 24 ... 28  Επόμενο

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης