Η αξία των 2λ.

Φυσικά υπάρχει και εμφανίζεται και σε άλλα γραφεία ....
Το έχω δει στα ΚΕΡΚΥΡΑ, ΑΘΗΝΑΙ, ΠΑΤΡΑΙ και ΣΥΡΑΣ.

Μια άλλη πιθανότητα είναι ότι σε αυτά τα σήμαντρα (αν έχετε δει) τα αριθμητικά στοιχεία (και προπάντων εκείνης της εποχής) με κινητά τα στοιχεία της ημέρας, του μήνα και τα δύο τελευταία στοιχεία του έτους που κινούνται και σταθεροποιουνται με βίδα .... πολύ πιθανόν με την απώλεια λόγω πτώσης κάποια στιγμή της βίδας να χάθηκαν και τα στοιχεία αυτά, οπότε να και η απώλεια κατά την σφράγιση των χαριστικά σφραγισμένων 2λέπτων...!!!!

Να τονισω μονο οτι στην περιγραφη της δημοπρασιας οπου αγορασα το διλεπτο ανεφερε χαριστικη σφραγιση, φανταζομαι οτι προφανως οι 2 τετραδες σφραγιστηκαν απο το ιδιο ατομο. Δεν ξερω απο το θεμα των σφραγιδων πολλα, απλα κανω μια υποθεση, μηπως μπορουσες να πας τοτε στο τοτε ταχυδρομικο γραφειο ως φιλοτελιστης και να ζητησεις να σου σφραγισουν γραμματοσημα? Οποτε ισως να πηγε καποιος με τις συγκεκριμενες τετραδες και να του τις σφραγισανε..?   

Βαζω και ενα αλλο διλεπτο της συλλογης μου, με σφραγιδα 6ου τυπου Κερκυρα

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Για οξείδωση Νίκο έχει τις τέλειες καμπύλες ενός αριθμού "9" της εποχής .... και του τύπου της σφραγίδας, δεν νομίζεις;;;

Theosal έγραψε:Για οξείδωση Νίκο έχει τις τέλειες καμπύλες ενός αριθμού "9" της εποχής .... και του τύπου της σφραγίδας, δεν νομίζεις;;;

Θεόφιλε έχει άλλο χρώμα τί να κάνουμε  .Τα αποτυπώματα είναι στη σειρά ίδια και στα 4 γραμματόσημα

Heretic ισχύει αυτό που λές με τις χαριστικές

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

SHH_Egeo έγραψε:
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Μοιάζει πολύ με αυτή Heretic

Για να μαζευτεί λίγο το θέμα της έλλειψης των δύο αριθμών από την ημερομηνία, συνοψίζοντας :
-συναντιέται σε πολλά ταχ.γραφεια
-δεν πρόκειται για φθορά
-δεν υπηρξε ανεπαρκείς πιεση
-δεν υπάρχει πλαστοτήτα

Εγώ λοιπόν νομίζω πως υπάρχει έτσι απλά βαρεμάρα κάποιων ταχ.υπαλληλων να συναρμολογισουν καλά την σφραγίδα,χωρίς οι ανώτεροί τους να τους επαναφέρουν,ή ακόμα και κάποια εγκύκλιος που να ίσχυε στα χρόνια μεταξυ 1885-1890...

-

Θα σε επαναφέρω στην τάξη όπως θα έλεγαν παλαιότερα τα όργανα τάξης ή και οι ανώτεροι στους υφιστάμενούς τους..

1. Ποτέ ανώτερος δεν θα επέτρεπε σε υφιστάΜε ο και μάλιστα εκείνη την εποχή να μένει αδρανής και να μην του επισείει τον κώδωνα κινδύνου της ανοικτής πόρτας, εφόσον δεν υπήρχε μονιμότητα...

2. Ποιος θα έβγαζε ένα διάταγμα στο οποίο να αναφέρεται ότι θα απουσιάζει το έτος στην σφραγίδα, όταν η τυπικότητα της «αυλής» και της κοινωνίας ήταν τέτοια που δεν επέτρεπε τα λάθη (στους άλλους!!!).

Άρα το μόνο που μένει είναι όλοι κάποιος διαβολικός έμπορος και κάποιος διαβολικός υπάλληλος που πληρώθηκε από τον πρώτο να σφράγισε κάποια γραμματόσημα προηγουμένων ετών που του έδωσε ο έμπορος με την προϋπόθεση ότι το έτος δεν θα φαίνεται ακέραιο για να μην τον πάρει ο Δ/ντης του και τον απολύσει....
Ή πολύ αργότερα και μετά την «καταστροφή» των σφραγίδων έμπορος τις «βρήκε» και σφράγισε κάποια γραμματόσημα προς όφελός του...

Theosal έγραψε:

1. Ποτέ ανώτερος δεν θα επέτρεπε σε υφιστάΜε ο και μάλιστα εκείνη την εποχή να μένει αδρανής και να μην του επισείει τον κώδωνα κινδύνου της ανοικτής πόρτας, εφόσον δεν υπήρχε μονιμότητα...

οχι αγαπητέ,η ενασχόληση με το πεδίο των ΜΚΕ μας έχει φέρει μπροστά σε περιπτώσεις όπως :

-χρήση στικτής μέχρι και 7 χρόνια μετα την κατάργησής της
-σφράγιση άλλα των άλλων στα επικολλούμενα γραμμ.χρήσης ενάριθμων,1861-1875
-ενάριθμα 1875-1885 με λάθος σφραγίσεις
-δημοτικοί ταχυδρόμοι που σφράγιζαν σαν να μη υπάρχει αύριο,με τις ΔΠ

Για να μη πάμε σε θέματα ποιότητας γραμματοσήμων ,και μόνο τα επι αναδιπλούμενου χαρτιού αρκεί...

Αρα
οι ανώτεροι,οι εποπτεύον,της εποχής προσπερνούσαν με μεγάλη ευκολία τέτοιου είδους ταχυδρομικές ατασθαλίες,πράγμα που ενισχύει την άποψη περι αντιδεοντολογικών ενεργειών κάποιων ταχ.υπαλλήλων[η βαρεμάρα που λεω παραπάνω ] στο θέμα μας
-

Theosal έγραψε:

2. Ποιος θα έβγαζε ένα διάταγμα στο οποίο να αναφέρεται ότι θα απουσιάζει το έτος στην σφραγίδα, όταν η τυπικότητα της «αυλής» και της κοινωνίας ήταν τέτοια που δεν επέτρεπε τα λάθη (στους άλλους!!!).

Διατάγματα...
αν ξέραμε όλα τα διατάγματα που αφορούν τα των ταχυδρομικών θεμάτων στα χρόνια που συζητάμε,πολύ απλά δεν θα συζητούσαμε.....

Σφάλμα Πάνο, σφάλμα ....!!!!

Η αναζήτηση αυτών των διαταγμάτων επιβάλλεται και πρέπει να αναζητηθούν πάση θυσία!!!

Θα συμφωνησω ότι οι παλαιότεροι από εμάς ερευνητές τα έψαξαν και ίσως αναζητήθηκαν στη συνέχεια εν επαναλήψει,

ΑΛΛΑ

Τίποτε δεν μας πείθει ότι δεν ξέφυγαν κάποιες λεπτομέρειες κάποιες αναζητήσεις, αφού είναι τοις πάσι γνωστό ότι η κοινή πρακτική της Ελληνικής δικαστικής και δικονομικής, αλλά και νομοθετικής εξουσίας κατάφερνε να κρύψει άρθρα και νόμους και τροποποιήσεις τους μέσα σε άλλους πιο περίπλοκους και δύσκολους νόμους που ψηφίζονταν κατά κατακλυσμιαίες ποσότητες ανά περιόδους... Και αυτό δεν αμφισβητείται από κανέναν!!!!!

Ο γνωστός λάτρης των διλέπτων ,φίλος μας,θεωρεί την παρακάτω περίπτωση αναμενόμενη,οπότε δεν μπαίνει στο κόπο να της δώσει την δέουσα σημασία....
Αυτο ασφαλώς είναι καλό  και για αυτούς που μαζεύουν αυτη τη αξία,δημιουργείτε χώρος,αλλά απο την άλλη είναι λίγο άδικο,καθώς υπάρχει λόγοs.
Μιλαω για την παρακάτω περίπτωση,ένα 2λ συνεχομενων εκδόσεων:

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Λόγω ότι είμαι σε περιβάλλον εργασίας[κάνω ανάπαυλα τώρα ],δεν θυμάμαι ακριβώς τις θέσεις  ''λευκά ανθέμια'' σίγουρα είναι η θ.93,αλλά θυμάμαι πως οι μελετητές δίνουν και άλλες θέσεις.
Θεωρώ λοιπόν σημαντικό,ειδικά σε αυτη τη αξία την έρευνα βασισμένοι πάνω στα λευκά ανθέμια,γιατι πέρα απο τα άλλα τρία σφ.πλάκας και τις περιμετρικά χοντρές γραμμές σκίασης ,δεν υπάρχει κάτι άλλο για να βρεί κάποιος θέσεις στο φύλλο,βάζοντας σαν παρανομαστή την μικρης έκτασης χρήση των 2λέπτων και κατέπέκταση τις μικρές φθορές της πλάκας τους.
Και τέλος μη ξεχνάμε πως ο κατάλογος τιμολογεί συτες τις περιπτώσεις με συντελεστη δύο φόρες την αρχική τιμή τους

Καλησπέρα σας 

Εχω καιρό που κοιτάζω δυο γραμματόσημα μου Β Διαλογής που έχουν ωραίες σφραγίδες  και ειπα να τα ανεβάσω για μια επιβεβαίωση. 

Το πρώτο ειναι το ακολουθο το οποίο έχει και μια ελαιώδη μορφή στο χαρτί φυσιολογική ή μη . Το κατατάσσω μάλλον στις καθαρισμένες πλάκες ή ενδεχόμενα και στην εκδοση 71-76.
 

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]    [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Το επόμενο μάλλον για συνεχές εκδόσεις

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Χωρίς να έχω εντρυφήσει κανονικά πάνω σε αυτη τη αξία[με σκάρτα τρία σφ.πλάκας λογικό] θα έλεγα :

το πρώτο έχει τα χαρακτηριστικά της έκδοσης,γραμμωτό βάθος ενωμένων γραμμών με τελείες,βαριά και μελανωμένη εκτύπωση,γραμμές σκίασης εμπλεκόμενες,θα μπορούσε να είναι πιο κιτρινωπής απόχρωσης,αλλά βοηθάει η σφραγίδα και έτσι δεν το τοποθετούμε σε μεταγενέστερη έκδοση.
το δεύτερο τώρα έχει πολυ ενδιαφέρον !
Αν και δεν υπάρχει ίχνος λευκού περίγυρου,που εκεί δεν θα υπήρχε καμιά αμφιβολία,εν τούτοις, θα τολμήσω να το βάλω στις προσωρινές Αθηναίκές.
Χαρακτηριστικά,απόχρωση,φρύδι,διακεκομμένες γραμμές στο μάγουλο,σε αρκετά σημεία λευκάζων τμήματα γραμμωτού βάθους.
Ε,νομίζω είναι αρκετά...

Γεια χαρά παιδιά, πρόσφατα τσίμπησα το παρακάτω block 2λεπτων. Καμία εκτίμηση για την έκδοση; 
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Καθαρισμένων εκδόσεων και όχι 1871 που αναρωτιομουν μέσα μου,και ,να,γραφω φωναχτα τη σκέψη μου

Τα στοιχεία ειναι το πιο ουσιώδη,η θαμπαδα που φέρουν,στη απόχρωση,έπειτα έχουν όλα τα χαρακτηριστικά,λεπτη εκτύπωση γραμμων και τελειών γωνιών,τυπωμένα περιθώρια,λεπτες και καθαρες γραμμές σκίασης,όλα σωστα.για να το πούμε καθαρισμένων εκδόσεων 1867-69

Ηθελα να ρωτήσω για αυτά τα δυο δίλεπτα. 

Το πρώτο ειναι το ροζ της 71-72 και οξειδωμένο απο οτι φαίνεται. Εχει κάποιος στη συλλογή του ή να εχει πέσει στην αντίληψη του παρόμοιο οξειδωμένο 71-73?  Ειναι η πρωτη φορά που συναντώ κατι τέτοιο. 

Για το δευτερο γραμματόσημο θα ήθελα να επιβεβαιώσω οτι ειναι καθαρισμένων πλακών 67-69. Εχει καθαρές γραμμες γενικά και την χαρακτηριστική θαμπάδα, βεβαια εχει κάποια στιγματάκια αλλά φαίνεται να ειναι άκρη φύλλου. Εχει και το χαρακτηριστικό σφαλμα.
 
Θα χαρώ να δω και τον Θεόφιλο να γράψει τη γνώμη του.

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Πριν απαντήσει ο Θ.κάνε ένα κολπάκι,
βάλε διπλα δίπλα στο φως τα γραμμ.και παρατήρησε το χαρτι,έχω τη εντύπωση πως και τα δύο ειναι καθαρισμένων....
Αν ασφαλώς δεις διαφορές στη υφη του χαρτιου,αριστης ποιότητας,χωρις στίγματα/νεφελώματα,και γραμμώσεις των καθ.,με κατα τόπους συμπυκνώσεις,ενίοτε οριζόντιες ραβδώσεις,σε μερικά σημεια δικτύωμα,το χαρτι των 2λ 1871.
Εν το μεταξύ ισχυρο πάτημα μας δείχνει  και η στικτή,καθως μόνο αν έγινε χρήση σε εφημεριδα δικαιολογεί τη καταταξη στα 1871-72,γιατι ως γνωστον το 1872 καταργήθηκαν οι ακυρώσεις με τη στικτη και γινόταν χρήση με τη τύπου 2,εκτος και αν στις σπανιες περιπτώσεις συμπλήρωσης τελων σε αποστολή επιστολής είχαν τελειώσει τα αποθέματα 2λ στο ταχ.γραφειο,πραγμα σπανιο γιατι παντα τα 2λ ηταν σε αφθονία.

και το δευτερο ειναι θ.74 όπως φαίνεται,και όχι 13,αλλα και οι δύο θέσεις ειναι προς το κέντρο...

Καλοριζικο σε οποιον το πηρε

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]