Ερωτήματα/κατατάξεις γραμμ./θέματα γενικού ενδιαφέροντος,πάνω στις ΜΚΕ.-Questions / rankings / general interest, on LHH.

giovanoukos έγραψε:Με αφορμή την προηγούμενη ανάρτηση του Πανου απο την 88η της Αθενς , ανεβαζω και 'γω απο την ιδια δημοπρασία ενα 5 λεπτο προσωρινό , με περιγραφή ως εξης "with light double CF " , μιά απλή μετατόπηση εγινε διπλός ΑΕ , και θέλω να ρωτήσω ....ΓΙΑΤΙ ΝΟΜΙΖΟΥΝ ΟΤΙ ΜΑΣ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ???? και συνεχίζω με την τιμη εκκίνησης στα 100 ευρω , ΜΗΠΩΣ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΑΥΤΗ ΨΑΧΝΟΥΝ ΓΙΑ ΚΟΡΟΪΔΑ ??? ε ε ε ε ε ε ????



[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Παναγιώτης Ρασσιάς έγραψε:Φαινεται μια συνηθισμένη περιπτωση ,ενα ζεύγος δικτυωτων 20λ θ.89-90,με το χαρακτηριστικο σφ.πλάκας στο δεξι γραμμ.,της πιο κοντης γραμμής σκιασης στο μαγουλο,σαν να ξέφυγε στο ξύρισμα.
Το αναδεικνύω όμως γιατί ενω έχουμε άκριανό γραμμ.η εξωτερική γραμμή περιθωρίου ,δεξιά,ειναί ακριβώς ίδια με τις άλλες τρεις!
Και ας έχουμε χαρακτηριστικη βαρια εκτύπωση,ανάλογη της έκδοσης,το πάχος και η εκτύπωσή της δεν διαφέρουν καθόλου.Αρα αυτό το κριτήριο για τον προσδιορισμό θέσης για τα περιμετρικά γραμμ.των φύλλων ,δεν είναι πάντα δεδομένο.

Νίκος Καρνιαουτάκης έγραψε:

Παναγιώτης Ρασσιάς έγραψε:Φαινεται μια συνηθισμένη περιπτωση ,ενα ζεύγος δικτυωτων 20λ θ.89-90,με το χαρακτηριστικο σφ.πλάκας στο δεξι γραμμ.,της πιο κοντης γραμμής σκιασης στο μαγουλο,σαν να ξέφυγε στο ξύρισμα.
Το αναδεικνύω όμως γιατί ενω έχουμε άκριανό γραμμ.η εξωτερική γραμμή περιθωρίου ,δεξιά,ειναί ακριβώς ίδια με τις άλλες τρεις!
Και ας έχουμε χαρακτηριστικη βαρια εκτύπωση,ανάλογη της έκδοσης,το πάχος και η εκτύπωσή της δεν διαφέρουν καθόλου.Αρα αυτό το κριτήριο για τον προσδιορισμό θέσης για τα περιμετρικά γραμμ.των φύλλων ,δεν είναι πάντα δεδομένο.

Aκόμα και εαν η τσεκουρωμένη γενικότητα που επικράτησε να αναφέρεται λέει τσουβαληδόν οτι "οι αθηναϊκές εκδόσεις έγιναν με τη χρήση της "μαλακής" μεθόδου" (με χρήση διαφόρων υποστρωμάτων δλδ.) αυτό δεν είναι καθόλου εξακριβωμένο για όλα τα τραβήγματα. Πρόκειται για μια ανάπτυξη κυριότερα για τον διαχωρισμό της παρισινής 1861 από τις πρώτες αθηναϊκές καθώς και για την προσπάθεια διελεύκανσης της πλέον ενδιαφέρουσας αθηναϊκής περιόδου 1861-1862. Η αλήθεια είναι οτι για τις μεταγενέστερες αθηναϊκές περιόδους, πόσο μάλλον για εκείνες μετά το 1870, δεν έχουμε καθόλου καθαρή εικόνα για τις εκτυπωτικές μεθόδους που χρησιμοποιήθηκαν. Χρησιμοποιείται το αόριστο "no method". Άλλοτε παρατηρούνται γραμματόσημα με ισχυρό ανάγλυφο, άλλοτε με ανύπαρκτο. Άλλοτε με παχιές γραμμές στα άκρα φύλλου, άλλοτε με όχι παχιές. (παχιά γραμμή επίσης υποδεικνύει βαθιά πίεση, άρα χρήση υποστρώματος).
Η δικτυωτή είναι πλέον μυστήρια, καθώς το λεπτότατο χαρτί της δεν αποκαλύπτει πολλά. Τα γραμ/μα αυτά επίσης δεν παρουσιάζουν ανάγλυφο, ίσως λόγω του τρομερά λεπτού χαρτιού τους. Οι ανωμαλίες των γραμ/μων αυτών πιθανότατα οφείλονται στις κακές μελανώσεις, τη γενικότερη προχειρότητα στα διάφορα στάδια της εκτέλεσης και όχι σε αυτή καθ'αυτή την εκτυπωτική μέθοδο που χρησιμοποιήθηκε για εκείνα, η οποία θεωρείται σχεδόν αδύνατο να αποκαλυφθεί. Ακόμα και εαν έχουμε ενδείξεις για κάποια γραμματόσημα κάποιων αξιών, σαφής εκτίμηση για την έκδοση συνολικά δύσκολα μπορεί να γίνει. Μην ξεχνάμε οτι αυτά όλα ενδιαφέρουν μονάχα εμάς. Οι τεχνικοί απλώς έκαναν τη δουλειά τους, πολλές φορές γρήγορα, βιαστικά, χωρίς κανέναν αρχικό σχεδιασμό ή σταθερό σύστημα. Το μόνο που τους ενδιέφερε ήταν να παραγάγουν "αξιοπρεπή" φύλλα. Είναι από δύσκολο εως αδύνατο να χωρέσουν τα πάντα σε ένα απόλυτα σαφές πλαίσιο.

heretic77 έγραψε:Αυτο δε διαφερει και πολυ...αλλα δειτε τιμη...
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

heretic77 έγραψε:Κοιτα, προφανως για να δωσει τετοιο ποσο φανταζομαι το ειδε απο κοντα. Ο δημοπρατης μπορει να βαλει οσο θελει, η τελικη κριση ομως σιγουρα ειναι στον αγοραστη. Μαλλον σ αυτον πρεπει να δωσεις τα μπιπ....δε ξερω αν ειδες βεβαια και τα κλεισιματα προχθες στο βλαστο στα κεφαλια, τιμες περα απο καθε φαντασια.

USGreek έγραψε:Γιαννη τα 1871-72 (σε κοκκινο-καφέ απόχρωση) έχουν έντονα κίτρινο χαρτί, βαθύ χρωματισμό και πιο βαρειά εκτύπωση. Αυτό δείχνει συνεχών.

giovanoukos έγραψε:

USGreek έγραψε:Γιαννη τα 1871-72 (σε κοκκινο-καφέ απόχρωση) έχουν έντονα κίτρινο χαρτί, βαθύ χρωματισμό και πιο βαρειά εκτύπωση. Αυτό δείχνει συνεχών.

artaleo έγραψε:[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]


Ενδιαφέρον φάκελος "postal fraud" απο το γνωστό για τις ατασθαλίες του ταχ. γραφείο ΦΙΛΙΑΤΡΩΝ...  
Αποστολή 7 ΑΥΓ 1874 προς Πάτρα.  Τριπλό βάρος = 60 λεπτά. 
Το πρώτο ξυρισμένο 20λεπτο έκδοσης 1870 έχει εμφανή στικτή "9" Πατρών.
Το δεύτερο 20λεπτο έκδοσης 1871 είναι μάλον το μόνο που δεν είχε χρησιμοποιηθεί νωρίτερα. 
Το τρίτο 20λεπτο έκδοσης σε δικτυωτό χαρτί 1871-76 έχει (δυσδιάκριτη) σφράγιση "6 ??"
Ο εν λόγω υπάλληλος ίσως ήταν και "συλλέκτης", φαίνεται πως διατηρούσε στοκ! 

giovanoukos έγραψε:
Αγαπητε artaleo , το τελευταιο 20-λεπτο εχει σφραγίδα "86" ΦΙΛΙΑΤΡΑ , φαίνεται καθαρά και στο φάκελο