Η αξία των 20λ.

ενα ενδιαφέρων 20 λεπτο , θα ήθελα τις απόψεις σας[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

20 lepto συνεχών , ανω ακρον φύλλου , σφάλμα πλάκας "πλάγια γραμμή πίσω απο το κεφάλι" Hellas 20F2 , με ολα τα χαρακτηριστικά της πλάκας , προσδιορίζοντας την θέση Νο.5 στο φύλλο , ενα πραγματικά "εκθεσιακό" κομμάτι που κοσμεί την συλλογή μου[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Eννοείτε εκθεσιακό,τέτοια τεμάχια,ακόμα και της τελευταιας έκδοσης,πόσο μαλιστα σε αυτή, ειναι σπάνια !

Θα σας παρουσιάσω τώρα μια πολύ ενδιαφέρουσα περίπτωση,και ακόμα,θα ζητήσω γνώμες ,ειδικά απο τον κ.Γιάννη μας,με το άψογο άβαταρ,για προσδιορισμό θέσης[αν γίνετε ασφαλώς]
Να σημειώσω εδώ,πως στις προτεραιότητές μου,είναι,τα παρακάτω,να μορφοποιηθούν σε μορφή άρθρου προς δημοσίευση,πιστεύω πως η περίπτωση ειναι μοναδική,με την έννοια πως δεν έχει εμφανιστει κάτι παρόμοιο ποτέ μέχρι τώρα.

Ενα proof,στο στάδιο των δοκιμαστικών εκτυπώσεων,χρωματισμών,της προτελευταίας φάσης δοκιμών του Barre.
20λ μπλε βαθύ ultramarine,εκτυπωμένο recto-verso,προς εξοικονόμηση χαρτιού.

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Το ενδιαφέρον εδώ βρίσκεται στη πίσω εκτύπωση:

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Εχουμε λοιπόν μια πρώτη παρουσίαση,εδώ,στο φόρουμ,για σφάλμα πλάκας,που ο Ασημακόπουλος το προσδιορίζει απο τις Παρισινές εκδόσεις και μετά,και κυρίως,ένα σφάλμα πλάκας επι δοκιμίου.
Οι μοναδικότητες όμως δεν περιορίζονται μόνο στις παραπάνω,εδώ έχουμε μια μοναδική περίπτωση,το σφάλμα πλάκας ειναι στη πίσω όψη του δοκιμαστικού τραβήγματος.
Μεχρι τώρα στα δοκίμια που βλέπουμε,διάφορων αξιών,πότε δεν έχει συμβει να βρεθεί το ανάποδο,συνήθως,πίσω γραμμ.,και να φέρει σφάλμα πλάκας.

Και εισερχόμαστε σε μια άλλη υπόθεση,αυτή του προσδιορισμού της θέσης του γραμμ.της όψης.
Σε πολύτιμη συζήτηση με τον φίλο Ν.Καρνιαουτάκη,και στη σκέψη μου πως απο τη στιγμή που το φύλλο μπήκε ανάποδα,άρα οι θέσεις ειναι και αυτές το ίδιο,η αντιστοιχία της 132,εμπρός ειναι η 19,πράγμα που ο ΝΚ έθεσε πολύ ωραιο προβληματισμό,στο ότι δεν ειναι ακριβώς κεντραρισμένο το πίσω γραμμ.,άρα η θέση μπαίνει σε αμφιβολία.
Πεδίο δόξης λαμπρό λοιπον να προσδιορίσουμε,αν μπορούμε, μια θέση,όχι σε μια σχετική εύκολη έκδοση ,των μετα του 1862 γραμμ.,αλλά σε έκδοση δοκιμαστικών εκτυπώσεων !

Εξαιρετικό Πάνο!!

Ελεγξε τη θέσην 54 με 2 περιθώρια κάπως πιο φαρδιά και κάτω δεξιά στο περιθώριον.

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Πράγματι μια καλή υποψηφιότητα για αναγνώριση θέσης, η θέση 54 ... το έψαχνα και εγώ προς αυτήν την κατεύθυνση του σπασμένου εξωτερικού περιθωρίου κάτω δεξιά πιο πάνω από το κάτω δεξιό ανθέμιο!!!!

Ευχαριστώ για τη συμμετοχή,ομως το γεγονός της πισω ανάποδης εκτύπωσης δεν θετει την άποψη οτι οπως τυπώθηκε κανονικά ,το πήρε ο τεχνικός και το έβαλε ανάποδα στο πιεστήριο,άρα ηρθαν οι θέσεις αντιθετες, οι πάνω, κάτω?Διαφορετικά θα έπρεπε και το εμπρος γραμμ.να ηταν θ.132(θ.10 δεν ειναι γιατι φαινονται ιχνη διπλανων γραμμ.πίσω).
Εξαλλου πως είναι δυνατον το  πίσω να είναι θ.132 και εμπρος ενα γραμμ.της μέσης? Εκτός και δεν ηταν ολοκληρο φύλλο αλλα κομμάτι φύλλου....(εδω να σημειώσω οτι το χαρτι αυτού του proof ειναι πολύ χοντρό)

Αν προσέξετε και το κάτω μισό της πίσω όψης του δοκιμίου, είναι της θέσης 142, επιβεβαιώνοντας ότι το πάνω τμήμα με την λευκή κηλίδα πίσω από το κεφάλι είναι η 132.
Σε κίτρινο κυκλο, έχω σημειώσει ένα από τα κυρια σημεία της θέσης αυτής που εμφανίζεται ακόμη και στο δοκίμιο...
Προφανώς τελικά, κάποια από τα σφάλματα πλάκας ξεκίνησαν από τα δοκίμια και συνέχισαν και στις επόμενες κανονικές τακτικές εκδόσεις.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

giovanoukos έγραψε:

Theosal έγραψε:Πράγματι μια καλή υποψηφιότητα για αναγνώριση θέσης, η θέση 54 ... το έψαχνα και εγώ προς αυτήν την κατεύθυνση του σπασμένου εξωτερικού περιθωρίου κάτω δεξιά πιο πάνω από το κάτω δεξιό ανθέμιο!!!!

Γιάννη μου μην γράφεις ότι θέλεις να γράψεις στην περιοχή του θέματος.... υπάρχει χώρος πιο κάτω ...

Όσο για την προσέγγιση της θέσης 54, την προσέγγισα όχι επειδή την κατέγραψε ο Κώστας πιο πάνω, αλλά επειδή είδα ακριβώς το ίδιο σφάλμα που είδε και εκείνος και την έψαχνα και εγώ ... Δεν ξέρω αν θα μπορούσε να είναι, από την άλλη, η θέση 19 στην οποία αναφέρεται ο Πάνος και ο Νίκος (κατ' αποδοχή), γιατί δεν είμαστε σίγουροι ότι ακολουθούσαν τα ίδια πρότυπα εκτύπωσης στα δοκίμια όπως και στις κανονικές εκτυπώσεις των γραμματοσήμων ή και των τελικών δοκιμίων προ τελικής εκτύπωσης....

Εδώ όλα παίζουν.... μακάρι να είχαμε πρότυπα, αλλά δεν το βλέπω!

Εαν ο τεχνιτης εβαλε το φυλλο ανάποδα ( το κατω μέρος , επάνω )δεν θα έπρεπε η εκτυπώμενη νεα (ανάποδη) θεση να ειναι η 12 ??

Αρχίζω να πιστεύω οτι οι δύο δοκιμαστικές εκτυπώσεις , πρέπει να ελαβαν μέρος σε διαφορετική χρονική περίοδο και οχι την ιδια στιγμή ( δλδ σε διαφορετικές ημέρες ) απλά χρησιμοποίησαν το ιδιο χαρτί (μπρός-πίσω).
Η θέση 12 που ανέφερα , εξυπηρετεί το σπασμένο φρύδι και το ντεφό που ισως επιδιορθώθηκε στον κατω δεξιο μαίανδρο οχι όμως στα ανισα γένια , οπως και στην 54 το στραβό γενάκι και το πιο κοντό δεν ειναι στην ιδια θέση[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Οποιος εχει όρεξη , διάθεση , μεγάλη υπομονή ας προσεγγίσει να βρει την θέση μετρώντας , για πολυ σπέσιαλ καταστάσεις , σίγουρα θα βρει την θέση , ισως χρειαστει λίγες ημέρες σκληρής δουλειάς !!!![Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Α γινετε ωραία κουβέντα,χαιρομαι και ευχαριστώ και πάλι.
Στον παραπανω συλλογισμό μου,που με χαρά τον εκστερνίζετε εν μέρη και ο Γιάννης,να βάλουμε την παράμετρο των διαφορετικών διαστασεων πανω και κάτω περιθωρίου,μιλάω για το μεγαλο περιμετρικό περιθωριο που εχουν τα φύλλα.Αν θυμάμαι καλα το επάνω ειναι 5 χιλιοστα και το κάτω πιο μεγάλο,σιγουρα πανω απο 6 χιλιοστα....ε,πιστεύω πως αυτός ειναι ο λόγος που όλα ,μα όλα,τα δοκίμια που εχουν και απο πίσω εκτυπωμένο γραμμ.δεν ειναι ποτέ κεντραρισμένα.
Ετσι πιστεύω και εδώ έχουμε παρόμοια εφαρμογή και ακόμα,το γραμμ.της οψης ανήκει στη θ.9.
Αυτο γιατι πιάνει το πανω γραμμ.της σειράς και οχι της ίδιας αντιστοιχης(η θ.19,ή η 12  είναι στη ίδια αντιστοιχη σειρά,δευτερη ή μια πριν το τέλος) και δεύτερο γεγονός,τα κάπως απομακρυσμένα περιθώρια,ειδικά το αριστερο,αλλα και για τα άλλα δινετε η αίσθηση μεγαλύτερου φάρδους.Εξάλλου την σημειώνει και ο Κουνδουρος.
Τέλος, μη περιμένετε σε σκληρη εκτύπωση και μάλιστα τόσο πρώιμης περιόδου,χοντρη εξωτερική γραμμή περιθωρίου.

Πάνο μου καλημέρα , αν και πρωϊ με τον καφέ , με μπέρδεψε ο συλλογισμός σου μελετάω την θέση "9" , θα μου επιτρέψεις ευγενικά να μην συμφωνήσω με την αποψή σου , ενα απο τα χαρακτηριστικά της θέσης "9" ειναι η ανω μακρυά τριχούλα στα γένια ( Μπέλλας Νο.31) η οποία στο δοκίμιο σου δεν υπάρχει , αρα γιατί να ειναι η 9 ???? Τελειώνοντας λόγω του οτι ειναι πολυ δύσκολο να βρουμε την θέση σε αυτό το δοκίμιο , ο μόνος τρόπος ειναι να μετρήσει κάποιος τις αποστάσεις ανω και κάτω με την βοήθεια των κυματοειδών γραμμών και στις 150 θέσεις (πολυ δύσκολο και χρονοβόρο) οπως εχω σημειώσει στην προηγούμενο σκανάρισμα .Θα επανέλθω ομως στην προσπάθεια γιατί τα δύκολα με "εξιτάρουν" , στην Ελληνική .....με ερεθίζουν !!!!!!! Φιλιά να εισαι καλά .

Καλησπερα παιδια

Εναν δικτυωτο 20 λεπτο σε βαθυ μπλε χρωματισμο το οποιο δε μπορω να πω με σιγουρια εαν ειναι ετσι λογω υπερμελανωσης ή εμφανιζει και μιαν ελαφρα διπλοεκτυπωσην...στην περιοχη πισω απο το ματι σαν να φαινεται διπλον και τα 3-4 γενια πισω επισης πιο μακρια..

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]