Πλαστές ΜΚΕ.-Forgerys topic

Ανήκει στο κλισε 1 της τετράδας (τυπώνονταν σε μπλοκς των 4ων οι συγκεκριμένοι τύποι).
Οι ΑΕ πιθανότατα εφαρμόστηκαν από τον Fournier, αργότερα.

Να προσθέσουμε εδώ οτι ο Ure στην μελέτη του αναφέρει οτι ο συγκεκριμένος τύπος πλαστών υπάρχει με αριθμούς ελέγχου και χωρίς και κατα πάσα πιθανότητα οι αριθμοί προστέθηκαν αργότερα οταν ο Fournier πωλούσε τα συγκεκριμένα πλαστά

Νίκος Καρνιαουτάκης έγραψε:Ανήκει στο κλισε 1 της τετράδας (τυπώνονταν σε μπλοκς των 4ων οι συγκεκριμένοι τύποι).

Πολύ σωστά

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Αυτο τωρα θα αναγνωριζε καποιος οτι ειναι πλαστο αν δε του το λεγαν? Εγω παντως οχι...
Ελπιζω μονο να μην εχω πολλα τετοια στη συλλογη

Αγαπητέ Δημτρη δεν ξερω αν ειναι πλαστό  θελει ψαξιμο αλλα ο συγκεκριμμένος οικος κάνει πάρα πολλα λάθη.Το πιο κάτω που παρουσιάζεται ως πλαστό ειναι 100% γνήσιο
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

heretic77 έγραψε:[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Αυτο τωρα θα αναγνωριζε καποιος οτι ειναι πλαστο αν δε του το λεγαν? Εγω παντως οχι...
Ελπιζω μονο να μην εχω πολλα τετοια στη συλλογη

Ρε συ μηπως ο τύπος θελει να μεταμορφώσει ενα γραμμ του 2 ευρω σε ένα των 10 ή και παραπάνω?
Δηλ.το παρουσιάζει σαν πλαστό,γιατι κατα τη γνώμη μου δεν φαινεται για τέτοιο ,για αποκόμιση μεγαλυτερου κερδους απο σαν γνήσιο....

Σωστα Πάνο και την σφραγίδα την βλέπω γνησια

Γειά χαρά στην παρέα! Πρόσφατα απέκτησα ένα λαχνό με ΜΚΕ διπλοεκτυπωμένων αριθμών ελέγχου (ΑΕ) και πιστεύω πως ο δεύτερος ΑΕ είναι πλαστός. Βλέπω διαφορετικό χρωματισμό και κατανομή μελάνης στην εκτύπωση. Τι λέτε;

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Δυσκολη περίπτωση...εκ πρώτης όψης.
Η διαφορα στη απόχρωση ειναι μεν ενας λόγος,από την άλλη λες οτι στο δευτερο πέρασμα του φυλλου απο την εκτυπωτική πλάκα των ΑΕ το μελάνι δεν εφτανε και το αραιώσανε...
Και η εκτυπωση εν μέρη δικαιολογείτε,ακόμα και για το ίδιο λόγο,πχ.το νέο μιγμα μελανιου δεν ήταν παχυρευστο...
Αυτο ομως που δεν στέκει ειναι η άλλη εμφάνιση του "1",δηλ.αν παρατηρήσει κάποιος το ψηφίο βλεπει οτι στο ζωηρά εκτυπωμένο η κάτω αριστερή.γωνία ειναι σχεδόν κανονικού σχήματος ,ενώ η ίδια γωνία στο νέο ψηφιο ειναι οβαλ,σαν φαγωμένη-φθαρμένη....ομως στα εκτυπωτικά λάθη απο όσο γνωρίζουμε δεν κανανε νεα στοιχειοθέτηση,ισα ισα απο την βλακεια τους οι τεχνικοί ξαναέβαζαν το φυλλο προς εκτυπωση των ΑΕ,εχοντας ξεχασει οτι το ειχαν κανει.
Αρα κατα τη γνωμη μου, για αυτον τον λόγο,συνεπικουρούμενος και απο τα αλλα δυο φαινόμενα,απόχρωσης και εκτυπωσης,κατα μεγαλό ποσοστό ειμαι πεπεισμενος οτι ο δευτερος ΑΕ τοποθετήθηκε μετά,με δόλο.

[size=54]Προς επίρρωση του παραπάνω,ο Κουνδουρος ειναι ξεκάθαρος,μιλάει για
-ιδιου χρωματισμού ΑΕ,εδω εχουμε άλλη.
-αποσταση 2,2 οριζοντια,που εδω φαινεται μεγαλυτερη και κυρίως ο,5 κάθετα,που και εδω φαίνεται πάλι μεγαλύτερη
-μιλάει για ένα αντιτυπο,το εχει φωτο στο βιβλιο του,δεν ειναι το παραπάνω,άρα εχουμε μια σπάνια περίπτωση....[/size]

Πάνο καθώς και σε όλους καλημέρα.
Έχω ερώτηση.
Η τοποθέτηση «με δόλο» ή «κατόπιν παραγγελίας» το τοποθετεί στα πλαστά;

Ευχαριστώ Πάνο.
Τα στοιχεία του ΑΕ στο παραπάνω 10λεπτο δείχνουν ότι είναι τα αυθεντικά.
Αν ήταν και στην ίδια απόχρωση τότε θα μπορούσαμε να είμαστε πιο σίγουροι ότι αυτό έγινε την ίδια ακριβώς ημέρα και θα ήταν πιο κοντά στην πραγματικότητα η άποψη πως πρόκειται για «ατυχή - ευτυχή» διπλοεκτύπωση. Έχω δίκιο σε αυτό;

Οχι βέβαια,αν υποθέσουμε οτι οι εργασίες του Κούνδουρου,βάση των οσων γνωρίζουμε συλλέγοντας πληροφορίες απο τα γραπτά του[αλλα και ζωντανά,καθώς ήμουν παρων το 2000 στη παρουσίαση του βιβλίου του]
-ασχολιόταν επι 50 χρονια με τις ΜΚΕ
-είχε δάσκαλο τον Φαιππέα και συναναστροφές λαμπρούς μελετητές
-πρόσβαση στις μεγαλύτερες συλλογές ΜΚΕ
-παρων σε όλες τις μεγαλες δμπρ των 80s

ετσι,για να γίνει πλήρες παρουσίαση,απο δμπρ feldman

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Hi,

For me it's a false double CN. I send the scan to L.Fanchini.

I forget to tell why... about he color and the 1 have very rounded end.

Thanks my friend!

Παναγιώτης Ρασσιάς έγραψε:

heretic77 έγραψε:[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Αυτο τωρα θα αναγνωριζε καποιος οτι ειναι πλαστο αν δε του το λεγαν? Εγω παντως οχι...
Ελπιζω μονο να μην εχω πολλα τετοια στη συλλογη

Ρε συ μηπως ο τύπος θελει να μεταμορφώσει ενα γραμμ του 2 ευρω σε ένα των 10 ή και παραπάνω?
Δηλ.το παρουσιάζει σαν πλαστό,γιατι κατα τη γνώμη μου δεν φαινεται για τέτοιο ,για αποκόμιση μεγαλυτερου κερδους απο σαν γνήσιο....

Το γραμματόσημο είναι γνησιότατο 100%. Ο λόγος που παρουσιάζεται ως πλαστό είναι προφανής και είναι αυτός που αναφέρθηκε.

Θελω να προβώ σε μια διευκρίνηση.
Πολλοί φίλοι κου το γνωρίζουν,αλλά να το αναφέρω και τώρα,δεν ειμαι χρήστης του ebay,και κατά συνέπεια να μη δώσω σημασία οταν ειδα το 5λ στο ποιός ειναι ο πωλητής....ο οποίος ειναι ο οίκος Βλαστου,πράγμα που αυτομάτως μεταβάλει την,διατυπωμένη κάπως "ελαφριά" απόψή μου,οτι γραφει επίτηδες πλαστο για προσκόμιση ευτελούς κέρδους...
Αν ειναι δυνατόν ο οίκος που απο μένα προσωπικά απο το 1991 μεχρι και το 2012 ειχε συναλλαγές αγορών μου πολλων χρηματων.....δρχ και ευρώ.