Η αξία των 1λ.

Ξέρει κάποιος θεσούλες για αυτά τα δύο σφάλματα πλάκας;

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Εδώ έχουμε δύο δύσκολες περιπτώσεις,που σαν εμφάνιση φαίνονται σαν δευτερογενή σφάλματα πλάκας,καθώς αν ήταν πρωτογενή θα το ξέραμε ήδη και αν ήταν τριτογενή θα είχαν ασφαλώς άλλη εμφάνιση.
Ομως το πρόβλημα με αυτες τις μικρές γρατζουνιές,που ενδεχομένως έγιναν κατα τον μερικό καθαρισμό των πλακών,είναι ότι δεν έχουν συνέχεια τις πιο πολλές φορές,καθώς οι εκδόσεις των μονόλεπτων έχουν,με μικρές εξαιρεσεις τραβηγμάτων,μια πορεία πάνω απο είκοσι ετών βαριών εκτυπώσεων,απο το 1864 ως και το 1885.
Αρα μια μικρη φθορά στη πλάκα που συνέβη το 1863 και αποτυπώνεται σαν μικρη λευκή γραμμή στα χαλκόχρωμα 1λ ενδεχομένως να ξαναεμφανιστεί στα μέσα του 1868 στα καφε γκρι απογυμνωμένης εκτύπωσης ,ενδεχομένως και στα ''ξυρισμένα'' 1870,και έκτοτε να μη ξαναεμφανιστεί ποτέ στις επόμενες εκδόσεις.Αυτα συμβαίνει γιατι η μικρή χαραγματιά στη πλάκα που προκλήθηκε απο την μεταλλίκη βούρτσα καλύφτηκε με χρώμα που μενοντας ξεραθηκε,πέτρωσε,και σαν συνέπεια στις επόμενες περιπτώσεις καθαρισμού της πλάκας να μη φεύγει,σαν να επιδιορθώθηκε.

Ασχολήθηκα με αυτο το φαινόμενο,θα έλεγα σε βάθος,εδώ:
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

και για να έρθω στο προκέιμενο της ερώτησής σου,περί θέσεων,θα έλεγα πως αυτο είναι καθαρα θέμα τύχης να προσδιοριστει,κοιτώντας μπλοκ 1λ ή πολλαπλά με κάποιο γραμμ.προσδιορισμένης θέσης για εντοπισμό τους.
Ασφαλώς θα κοιτάξω τα 1λ της συλλογής μου,εκδόσεων 1862-1869,καθώς το ένα ανήκει στις καθαρισμένων πλακών* και το δεξι στων συνεχόμενων,με ποιό πολλές πιθανότητες να ταυτοποιηθει το δεύτερο....

 * το αριστερο γραμμ.είναι μια περίπτωση που ξεγελάει.Επειδή δεν έχει τα χαρακτηριστικά άσπρα στίγματα στο βάθος μεταλλίου,βασικό σημείο αναγνώρισης των καθ.πλακών,παίρνουμε σαν κριτήριο τις μακριές γραμμές σκίασης στο μάγουλο[ειδικά αυτο φαίνεται στο πηγούνι και μπροστα από το μάτι],και βοηθητικά απο την απόχρωση,καφεκόκκινο,μαζί και το γεγονός του ότι είναι χωρίς στίγματα μελανιού στη παράσταση[ενω το δεξί είναι σε πάρα πολλα σημεία]

Ευχαριστώ για την απάντηση, κυρίως το θέμα θέσης με ενδιαφέρει, αν βρεθεί κάτι.
Νομίζω ότι είναι και τα δύο συνεχών με ωραία μεστά χρώματα, το αριστερό μαλλον πρώιμο "σοκολατίζει", το δεξιό πάει προς καφε/χαλκόχρωμο ίσως λίγο μεταγενέστερο. Δεν έχουν γράμμωση.
Οι κηλίδες μελάνης στις πέρλες ίσως βοηθήσουν αν κάποιο μέλος έχει μπλοκ, λωρίδες κλπ. της περιόδου.

Μα πως δεν το πρόσεξα πριν....έτσι είναι αυτα ,όταν γίνονται παρατηρήσεις στις ΜΚΕ στο χώρο εργασίας...

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Θέση 116,το σημείο στο μέτωπο ισα που διακρίνεται λόγω μελάνωσης,πράγμα που φαίνεται και και στο πλήρη μελάνωμα του μεταλλίου.
Για την κατάταξη,όσο αφορα τα χαλκόχρωμο που φαίνεται κάπως η απόχρωση,οι γραμμές σκίασης δεν είναι και τόσο έντονες αλλα και τόσο μακριές,αλλα εδώ μπαίνει και στη εξίσωση κάτι που εσύ θα το διαπιστώσεις,το αν έχει έστω και ίχνος ανάγλυφου,πρα΄γμα που αν έχει τότε ξεπερνιούνται οι δισταγμοί και κατατάσσεται στα συνεχόμενων.

Όντως, φαίνεται και η παχιά πέρλα! Ευχαριστώ ξανά.

Να και κάτι αξιοπερίεργο :
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

,μια περίπτωση απο την χθεσινή δμπρ.athens.
Εδω λοιπόν,έχουμε μια ΜΚΕ της πρώτης έκδοσης των συνεχόμενων Αθηναϊκών 1862/67[πρώην Μάιος],με τιμη καταλόγου 50ε σαν σφραγ.
Εχοντας αυτή την εμφάνιση:
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
που σημαίνει μείωση της τιμής στο 10% καταλόγου,όχι μόνο να πωλείται, αλλά και να φτάνει τα 12.32ε !!!
Και μιλάμε πως δεν απλό touch margin, έχει και πολυ κοντο περιθώριο,δεξιά,,ένα κανονικό και ένα μεγάλο τα υπόλοιπα....

Παναγιώτης Ρασσιάς έγραψε:Να και κάτι αξιοπερίεργο :
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

,μια περίπτωση απο την χθεσινή δμπρ.athens.
Εδω λοιπόν,έχουμε μια ΜΚΕ της πρώτης έκδοσης των συνεχόμενων Αθηναϊκών 1862/67[πρώην Μάιος],με τιμη καταλόγου 50ε σαν σφραγ.
Εχοντας αυτή την εμφάνιση:
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
που σημαίνει μείωση της τιμής στο 10% καταλόγου,όχι μόνο να πωλείται, αλλά και να φτάνει τα 12.32ε !!!
Και μιλάμε πως δεν απλό touch margin, έχει και πολυ κοντο περιθώριο,δεξιά,,ένα κανονικό και ένα μεγάλο τα υπόλοιπα....

Ναι είναι όντως περίεργο το ότι πωλήθηκε ένα τέτοιο κομμάτι δεδομένου ότι θα μπει σε βασική συλλογή. Ακόμη και σπάνιο να ήταν δε θα επέλεγα ποτέ ένα τόσο touched! Δεν θα μου προκαλούσε χαρά να το βλέπω στο άλμπουμ μου, οπότε καλύτερα να μην το είχα καν.

Γεωργία Μπάλτσου έγραψε:
Ναι είναι όντως περίεργο το ότι πωλήθηκε ένα τέτοιο κομμάτι

και όμως,πράγμα που σημαίνει πως υπάρχει ελπίδα για τα β'διαλογής μας ΜΚΕ

Φυσικά για όλα υπάρχει ελπίδα! Τι αρέσει στον καθένα είναι υποκειμενικό! Για εμένα είναι περίεργο.. Δε σημαίνει το ίδιο για όλους

Καλησπερα! Μιας και εχω καιρο να ποσταρω κατι, και επειδη το χουι μου ειναι να συλλεγω πολλα τεμαχια απο μια ιδια αξια, ιδου 5 μονολεπτακια 62-67 με γραμμωτο βαθος, καθετο ή οριζοντιο! Enjoy 

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Σε προσεχή ηλεκτρονική δημοπρασία προσφέρετε αυτό :

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

,μια περίπτωση που ,κατα την γνώμη μου,προσφέρετε για συζήτηση όσο αφορά την κατάταξη του

Καλημέρα, αναφερόμενος στο πιο πάνω 1λεπτο, δεν είναι αξιοπερίεργο το ότι με τόσες κηλίδες χρώματος στις γωνίες, αλλά και την κάκιστη εμφάνιση της κάτω επιγραφής κατατάσσεται από τον οίκο στα επιμελημένα του '62 (9IIa);;;
Ένα από τα χαρακτηριστικά της έκδοσης (ή υποέκδοσης) δεν είναι ότι το σχέδιο αποδίδεται πολύ καλά με γραμμές σκίασης παρειάς  μερικώς διακεκομμένες;; Που είναι αυτές;;; Δεν φαντάζομαι να μας χαιρετούν αποκρυμμένες!!!

Α γειά σου
Α βάλεις ακόμα τα :
-απόχρωση,φαίνεται καφε γκρι 1868
-χοντρές γραμμές σκίασης στο μάγουλο
-οι παραπανω γραμμές κόβονται κανονικά και δεν είναι μυτερές
-κανένα ,μα κανένα,ιχνος,έστω και αμυδρότατο λευκού περίγυρου

στο μόνο που συμφωνεί είναι οι επάνω γωνίες γραμμωτού βάθους,που είναι λευκάζων και κοκεκτυπωμένες....

Πάνο, αν σκεφτείς τον λόγο για τον οποίο οι γωνίες ενδέχεται να αποδοθούν λευκάζουσες τότε θα κατανοήσεις την κατάταξη του οίκου, αν και θα συμφωνήσω πως δεν πρόκειται για άκρως χαρακτηριστικό αντίτυπο.
Τί υποδηλώνουν οι λευκάζουσες γωνίες; Τί είδους τραβήγματα τις παρουσιάζουν και γιατί;
Αν απαντήσεις σε αυτά τότε θα έχεις και τη λύση.

Ασφαλώς αγαπητέ Νικό οι γωνίες είναι χαρακτηριστικές,ίσως να βάλουμε και την άποψη για κακή χρωματική απόδοση της φωτογραφίας.Σε σύγκριση με τη σημερινή δημοπρασία και το πως φαίνονται οι λαχνοί στο site ενισχύει αυτη η σκέψη ,γιατι στου Bauer οι φωτο είναι εξαιρετικές.
Ομως η βαρύτατη εκτύπωση και χωρίς όπως φαίνεται να είμαστε σε άκρη φύλλου,εκτός και αν είναι η 141,και σε συνδυασμό των άλλων χαρακτηριστικών προσφέρει επιφυλακτικότητα....

Παναγιώτης Ρασσιάς έγραψε:Α γειά σου :)
Α βάλεις ακόμα τα :
-απόχρωση,φαίνεται καφε γκρι 1868
-χοντρές γραμμές σκίασης στο μάγουλο
-οι παραπανω γραμμές κόβονται κανονικά και δεν είναι μυτερές
-κανένα ,μα κανένα,ιχνος,έστω και αμυδρότατο λευκού περίγυρου

στο μόνο που συμφωνεί είναι οι επάνω γωνίες γραμμωτού βάθους,που είναι λευκάζων και κοκεκτυπωμένες....

Δεν υπεισήλθα τόσο πολύ στην ανάλυση παρά μόνον στην πρώτη ανάγνωση του 1λεπτου, οπότε γι΄αυτό δεν έγραψα τις λεπτομέρειες στις οποίες αναφέρεσαι εσύ, αλλά σίγουρα όλα αυτά τα στοιχεία, εκτός των λευκαζουσών γωνιών που πολλές φορές δεν τις κατανοώ κατά την περιγραφή ή και ανάγνωση (αναγνώριση) μιας ΜΚΕ!!!!

Αυτό μάλιστα με την κάκιστη μερικές φορές ή και χρήση παλαιών φωτογραφιών, σκαναρισμάτων, μας αφήνει με μια πικρία, γιατί, σε κάποιες περιπτώσεις το τελικό αποτέλεσμα είναι πολύ διαφορετικό από το αρχικό. Και αν είναι προς το καλύτερο έχει καλώς, αλλά αν είναι προς το χειρότερο, ε τότε, μεγάλο κρίμα ....

Πάνο, σε ρωτάω ξανά, τί υποδηλώνουν οι λευκάζουσες γωνίες;
Τί είδους τραβήγματα τις παρουσιάζουν και γιατί;

(Το γραμματόσημο είναι κάτω άκρη φύλλου).

Theosal έγραψε: εκτός των λευκαζουσών γωνιών που πολλές φορές δεν τις κατανοώ κατά την περιγραφή ή και ανάγνωση (αναγνώριση) μιας ΜΚΕ!!!!

μα γιατι ?
οταν έχουμε σκληρή εκτύπωση,με ανευ ή κακή και λεπτή εκτομή αυτο το αποτέλεσμα βγαίνει συνήθως.
Ετσι έχουμε στα κακέκτυπα 1861 και στα του 1870.Εδώ ασφαλως εισερχόμαστε σε άλλο συλλογισμό καθώς οι επιμελημένες εκτυπώθηκαν με πίλημα με μαλακή μέθοδο...ίσως αυτές οι περιπτώσεις λευκάζων γωνιών,που παρεμπιπτώντος τις συναντούμε σε λίγες περιπτώσεις αυτης της έκδοσης,[1λ κυρίως, και σπανιότερα σε 2λ,40λ] να είναι μεθόδοι εξοικειώσης των τεχνικών....

Σχεδόν απάντησες, μπράβο. Λευκάζουσες γωνίες και περίγυρος εμφανίζονται ενίοτε και στα επιμελημένα (fine prov.) τραβήγματα.
Το ντεκουπάζ βελτιώθηκε ελαφρώς και στην ουσία "ακυρώθηκε" λόγω της ταυτόχρονης χρήσης πιλήματος, οι παρενέργειες όμως από την μη σωστή ρύθμιση του παραμένουν ακόμα εμφανείς σε αρκετές περιπτώσεις.