Η αξία των 1λ.

My opinion only...:  I agree with Giannis.  Not a convincing quadrillé pattern in René's stamp.  

To me it looks more like a non-specific pattern related perhaps to the way the ink dried.  I don't find it geometric enough to attribute it to an underlying mesh cloth or other type of underlay.

Sorry Teo...  
More opinions are welcome, of course 
Maybe we should have a vote!

I also agree that this is not quadrille background, just randomly-generated ink-lacking spots that look like they have a pattern.

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

2 examples of 1 lep. deep red brown 1875-80 (HELLAS 47c).
The first, used in Jan. 1882, has relatively pronounced quadrillé background throughout the stamp (it is a little stronger behind the head compared to the front).
The second has weaker PARTIAL quadrillé in front and under Hermes head.  None behind the head.  
Both originated from the lowest row of the sheet of 150. 
The quadrillé pattern is geometric, it is not vague or diffuse.

The Karamitsos auction stamp that René showed us is exceptional and shows the strongest quadrillé possible!

artaleo έγραψε:My opinion only...:  I agree with Giannis.  Not a convincing quadrillé pattern in René's stamp.  

To me it looks more like a non-specific pattern related perhaps to the way the ink dried.  I don't find it geometric enough to attribute it to an underlying mesh cloth or other type of underlay.

Sorry Teo...  
More opinions are welcome, of course 
Maybe we should have a vote!

There is no reason to be sorry... we all are under inspection and under doubt all the time !!!

Thanks for your opinions

Ενας φάκελλος,από τους γνωστούς φιλοτελικούς της Κέρκυρας προς διάφορες πόλεις της Αγγλίας,στα 1885-1895,συνήθως μεταξύ κυριών.

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
το ενδιαφέρον είναι το πως έκοψε από το φύλλο ο υπάλληλος τα γραμματόσημα,δηλ.με τι σειρά...
Μέσω το σφ.πλάκας θ.44 & θ.47,
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
δύναται να γίνει ταυτοποίηση των θέσεων 41-46 στη επάνω λωρίδα,37-47 στο δεξί κάθετο ζεύγος και έπειτα,να υποθέσουμε,και βάση οτι δεν έχουμε γραμμ.της λωρίδας 51-60[απουσιάζει η θ.55,με το γνωστό σφ.πλάκας] οτι το αριστερό κάθετο ζεύγος ειναι 38-48,και τέλος η κάτω λωρίδα ,31-36.
Ο γρίφος είναι στα γραμμ.της πίσω όψης.Να δεχτούμε πως η τετράδα προέρχεται απο της λωρίδες της μπροστινής χρήσης,και είναι 39,40 και 49,50,ή λωρίδα των πέντε,που δεν ειναι σίγουρα η 51-55,τότε?

Σημερινό απόκτημα ,ενα ωραίο quadrille background του 80-86 , ειναι το red brown ?? ευχαριστώ
Πάνο ?? , Δημοσθένη ?? , Τεο ο ο ??

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Νομίζω ότι το ψάθωμα είναι σίγουρο, αν και δεν αγγίζει το ψάθωμα από 1-2 άλλα της ίδιας εποχής που έβγαλε σε δημοπρασίες του ο γνωστός μας Έλληνας δημοπράτης και εκτέθηκαν παλαιότερα στο φορουμ από τον φίλο μας εξ Αμερικής….
Όσο για το χρωμα είναι το σκούρο κοκκινο-καφΈ κατά την άποψη μου

Συμφωνώ απολύτως με Τεο.
Όμορφο, με γειά σου Γίαννη!

Το δικό μου ήταν έκδοσης 1875-80,του Γιάννη μάλλον 1880-86.

Nai Δημοσθένη το δικο μου 80-86 , ευχαριστώ

Επιτρέψτε μου να τοποθετηθώ,
αυτής της εκτύπωσης και απόχρωσης 1880/86,συνοδεύονται απο extra κιτρινωπό χαρτί,που εδώ δεν υπάρχει[το πρώτο του καταλόγου hellas]
Αυτό,συνδυαστικά με την δικυκλη σφραγίδα,η πολυ βαριά εκτύπωση,ή βαθειά καφεκόκκινη απόχρωση,και το αναμενόμενο χαρτι 1875-1886,με κάνει να το τοποθετήσω στα 1875-80.

Ασφαλώς το ψάθωμα άριστο,πάντα σε μελανώμένα αντίτυπα βρίσκει τη σωστή εφαρμογή και αναγνώριση.

Σε παλιότερη ανάρτηση το καταταξαμε ως συνεχών με οριζόντιο γραμμωτο βάθος. Ή απορία είναι πως δικαιολογεί τε το 1 στην ημερομηνία της σφραγίδας άφιξης; [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Παναγιώτης Ρασσιάς έγραψε:Επιτρέψτε μου να τοποθετηθώ,
αυτής της εκτύπωσης και απόχρωσης 1880/86,συνοδεύονται απο extra κιτρινωπό χαρτί,που εδώ δεν υπάρχει[το πρώτο του καταλόγου hellas]
Αυτό,συνδυαστικά με την δικυκλη σφραγίδα,η πολυ βαριά εκτύπωση,ή βαθειά καφεκόκκινη απόχρωση,και το αναμενόμενο χαρτι 1875-1886,με κάνει να το τοποθετήσω στα 1875-80.

Ασφαλώς το ψάθωμα άριστο,πάντα σε μελανώμένα αντίτυπα βρίσκει τη σωστή εφαρμογή και αναγνώριση.

Μα, από ότι διαβάζω εγώ σε αυτά που έγραψα, όπως και αυτά που περιέγραψε ο Δημοσθένης, δεν αναφέρθηκε κανένας σε κιτρινωπό ή λευκάζον ή κρεμ χαρτί ή γενικότερα σε χαρτί, αλλά μόνον σε χρωματισμό ή απόχρωση αν θες και είπαμε ότι είναι καφεκόκκινο βαθύ και στην κατάταξη 80/86.
Τώρα αν θέλεις να το κατατάξεις λόγω χαρτιού που αμφισβητείται η απόχρωση του στο 75/80, καλώς να το κατατάξεις!! Έτσι και αλλιώς ο καθείς με την άποψή του είναι και παραμένει στις ΜΚΕ που αμφισβητούνται, σωστά;

Εδω νομιζω οτι εχουμε ενα θεμα καταταξης που μπορει να λυθει με αντικειμενικα κριτηρια.
Κατ' αρχη, μονολεπτα quadrille δεν ειναι γνωστα σε 75-80. Αυτο δε σημαινει οτι δεν υπηρξαν ποτε, αλλα η πιθανοτητα ειναι σαφως μικροτερη. Επισης, τα 1λ 75-80 ειναι πιο πλατια απο αυτα του 80-86, κατι που μπορει να μετρηθει ευκολα σε συνδυασμο με αλλα παρομοια δειγματα.

νικος έγραψε:Σε παλιότερη ανάρτηση το καταταξαμε ως συνεχών με οριζόντιο γραμμωτο βάθος. Ή απορία είναι πως δικαιολογεί τε το 1 στην ημερομηνία της σφραγίδας άφιξης; 

1881,ή λάθος στα στοιχεια της σφραγιδας.

Και κάτι ακόμα,βασικο,στα 1λ 1880/86 κατι πρέπει να λείπει απο τις γραμμές περιθωρίου,ας δεχτούμε οτι ανήκει στις θ.141,143-148,οι άλλες τρεις γραμμές περιθωρίου όμως θα έπρεπε να ήταν σε καποιο σημείο,εστω, ελλειπείς.

Παναγιώτης Ρασσιάς έγραψε:Και κάτι ακόμα,βασικο,στα 1λ 1880/86 κατι πρέπει να λείπει απο τις γραμμές περιθωρίου,ας δεχτούμε οτι ανήκει στις θ.141,143-148,οι άλλες τρεις γραμμές περιθωρίου όμως θα έπρεπε να ήταν σε καποιο σημείο,εστω, ελλειπείς.

Όπως πολλά άλλα στοιχεία και η έλλειψη των περιθωρίων δεν είναι ΠΑΝΑΚΕΙΑ!!!

Παναγιώτης Ρασσιάς έγραψε:Και κάτι ακόμα,βασικο,στα 1λ 1880/86 κατι πρέπει να λείπει απο τις γραμμές περιθωρίου,ας δεχτούμε οτι ανήκει στις θ.141,143-148,οι άλλες τρεις γραμμές περιθωρίου όμως θα έπρεπε να ήταν σε καποιο σημείο,εστω, ελλειπείς.

Οπως σωστα ειπε και ο Theo, δεν ειναι απαραιτητο. Σε φυλλο deep-red brown που δημοπρατηθηκε σχετικα προσφατα ([Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]) ειναι εμφανες πως πολλες θεσεις της τελευταιας σειρας εχουν πληρεις γραμμες περιθωριων.

Βλέπω μια διάθεση....

-Gio & arta τοποθετήθηκαν οτι ειναι 1880/86
-το full sheet με επιβεβαιώνει,καθώς στα μισα γραμμ.της τελευταιας σειράς υπάρχουν τα στοιχεία που εγραψα για τις γραμμές περιθωρίων.
-μιλώντας για μια περιπτωση κατάταξης απο της δυσκολότερες των ΜΚΕ 1λ 1875/80 σε συγκριση των 1880/86,ανσυνδυαστούν όλα αυτα που έγραψα παραπάνω,όπως:

Απόχρωση
Εκτύπωση
Σφραγίδα
Πλήρης γραμμών περιθωρίου

απόχρωση πολύ βαθύ καφεκκόκινο,με το καφέ να υπερτερεί,μια απόχρωση που συναντιέται μονο στα 53a,
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
,και βεβαίως ΠΑΝΤΑ το χαρτί είναι κιτρινωπό.
εκτύπωση τέτοια που σπάνια συναντάς στα 1880/86
η σφραγίδα ασφαλώς προσθέτει ένα μικρό ατού,καθώς τα βαθιά καφεκόκκινα κυκλοφόρησαν παραλληλα με την χρήση τυπου 6[1883] και εδώ έχουμε δικυκλη.
οι γραμμές περιθωρίου,ναι,οκ,υπαρχουν πλήρεις 1λ,αλλά δεν ειναι ο κανόνας.

συνοψίζοντας
αυτο γραμμ.αν τελικά παραδεχτούμε οτι ειναι 1880/86 τότε όλα θα έχουν λειτουργήσει συνωμοτικά για αυτό....
ετυχε να εχει πλήρη γραμμές περιθωρίων
έτυχε να σφραγιστεί με δίκυκλη
ετυχε να έχει πολύ βαριά εκτύπωση
έτυχε να έχει νορμάλ υποκίτρινο χαρτί
και ασφαλώς έτυχε να έχει τετοια βαθια ΚΑΦΕ-κόκκινη απόχρωση.


και οτι δεν αναφέρθηκε το χρώμα στο χαρτι,ε,ολο και καποιος θα το έκανε....