Η αξία των 20λ.

Είναι δικτυωτό θέσης 46; [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

H θέση ειναι η Ν.34 , δεν φαινεται για δικτυωτό , φυσικά εσυ βλεπεις το χαρτί , μπορεις επίσης να βοηθηθεις απο το χαρακτηριστικό "0" , βρές ποιό ειναι και μετα οι συγκεντρωτικοί πίνακες θα σε οδηγήσουν μόνοι τους (που λεει ο λόγος ) να βρεις την εκδοση

Μάλλον καθαρισμενων πλακών Γιάννη, αλλά δεν μπορώ να εντοπίσω το συγκεκριμένο 0 με το συγκεκριμένο σπάσιμο.

0ποιος φίλος θέλει, ας σχολιάσει το 20λεπτο ως προς την έκδοση το χωρίς περίγραμμα περιθωρίου στο κάτω μέρος και τις γωνίες και την οριζόντια γραμμή στο δεύτερο Μ. [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Ας δείχνουμε και κάτι που θεωρούμε σπάνια περίπτωση, όπως Ανισόπεδοι αριθμοί ελέγχου σε ξυρισμένο 20 λεπτο. [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Δεν ειναι σπανια περιπτωση, οι ανισοπεδοι αριθμοι ελεγχου εχουν βρεθει σε καμια 15ρια (και πλεον) θεσεις των 20λ του 1870. Αυτο βεβαια ειναι απο τις πιο "προφανεις" περιπτωσεις, θεσης 6.

Σύμφωνα με τον Κούνδουρο έχουν καταγραφεί οι:2, 4, 6, 23, 33, 35, 36, 39, 45,54, 79, 92, 93,111, 115. Είναι ακριβώς 15. Γράφει ακριβώς : Σφάλμα δυσεύρετο αλλά και δυσδιακριτο.

Δυσδιάκριτο ναι είναι, αλλά με 15 θέσεις ανα φύλλο (δλδ το 10% αυτού) δεν λογίζεται και δυσεύρετο ... Αν είναι έτσι, τότε στα 300 30λ του φύλλου το ένα σφάλμα μιας θέσης πόσο δυσεύρετο είναι για παράδειγμα;;;

Νομίζω αυτό Θεόφιλε το απευθύνεις στην καταγραφή του Κούνδουρου και το αμφισβητείς ευθέως. Εγώ δεν γνωρίζω κάτι περισσότερο.

Ο κουνδουρος γράφει για πολλα την λέξη "ΔΥΣΕΥΡΕΤΟ" ,δεν ειναι ομως στην πραγματικότητα , εχει δίκιο ο Τεο . ΑΝΘΡΑΚΕς ο ΘΥΣΑΥΡΟς ........

Δεν ξέρω και δεν με ενδιαφέρει που είναι ο θησαυρός. Έχω ξεκινήσει εδώ και τρία χρόνια να συλλέγω ΜΚΕ, με γοητεύει ότι καινούργιο μαθαίνω, εσείς εδώ στο φόρουμ πολλά μου μάθατε και μου υποδείξατε τι μπορώ να πάρω να διαβάζω, είναι και πολύ ακριβά, και αυτό κάνω. Αν εσείς με πιο εμπεριστατωμενη γνώση και πιο ισχυρά τεκμήρια μπορείτε και αμφισβητεί τε αυτά που επικαλείστε, με γεια σας και χαρά σας. Δεν μου πέφτει λόγος και δεν με αφορά. Το φόρουμ είναι ανοικτό στα μέλη του να καταθέτουν τις οποιες φιλοτελικες απόψεις τους.

Βρε Νικο , ΓΙΑΤΙ ΠΑΡΕΞΗΓΕΙΣΑΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ? Δεν ειπαμε κατι κακό , για τον Κουνδουρο ειπα ,οτι ολα τα λεει δυσεύρετα κλπ κλπ ,  οι ανυσόπεδοι σε αυτη την εκδοση δεν ειναι δυσευρετο σφαλμα , εχουμε 40-50-60 κομματια απο δαύτα , αυτο ειπαμε τιποτα περισσότερο , μην παρεξηγείσαι λοιπόν , φιλικά Γιάννης

και το ανθρακες ο θυσαυρός για τον Κυρ. Κουνδουρο το γράφω ..........

20 λεπτο σε ψιλό χαρτί, τσιγαροχαρτο, 75,80. [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

νικος έγραψε:Νομίζω αυτό Θεόφιλε το απευθύνεις στην καταγραφή του Κούνδουρου και το αμφισβητείς ευθέως. Εγώ δεν γνωρίζω κάτι περισσότερο.

Στον Κούνδουρο δεν μπορώ να το απευθύνω, αλλά σε σένα που προσπαθείς να μάθεις, γιατί μέσα από την αμφισβήτηση μαθαίνεις περισσότερα από ότι μόνον ότι έρχεται σαν μάννα από ύ κάποιους άλλους!!

Στην αγγλικη εκδοση του Κουνδουρου που εχω, το σφαλμα αναφερεται ως "scarce" - ορθα μεταφρασμενος ορος του "δυσευρετο". Παιζουμε λιγο με τις λεξεις ισως, αλλα το δυσευρετο δεν ειναι σπανιο - απλα δεν ειναι κοινο. Σε αλλα, πραγματικα σπανια, σφαλματα (που υπαρχουν σε 1-2 μονο θεσεις, πχ.) αναφέρει καθαρά τη λεξη σπανιο ή πολυ σπανιο. 

Ο Κουνδουρος λοιπον, ηταν σωστος τοσο στον προσδιορισμο οσο και στην περιγραφη της σπανιοτητας. Αλλα ακομα και αν εγραφε "σπανιο", το γεγονος οτι εχει βρεθει στο 10%+ των θεσεων της πλακας αυτοματως το κατατασσει στα μη σπανια σφαλματα και ετσι το κειμενο θα εχρηζε διορθωσης. Κανενα βιβλιο δεν ειναι ευαγγελιο και κανενας ερευνητης αλανθαστος. Παντα φιλτραρουμε τη γνωση που μας προσφερεται με τη λογικη και την παρατηρητικοτητα μας.

Τελος, το σφαλμα αυτο δεν εμφανιζεται μονο σε 15 θεσεις, αφου εχουν αναφερθει και αλλες, νεες θεσεις σε δημοπρασιες του Καραμητσου - γι' αυτο και ανεφερα "καμια 15ρια (και πλεον)".

νικος έγραψε:20 λεπτο σε ψιλό χαρτί, τσιγαροχαρτο, 75,80. 

Δειχνει διαφανες, αλλα αυτο δεν το κανει απαραιτητα και λεπτο. Επιπλεον, το συγκεκριμενο δεν φαινεται να εχει τη σωστη αποχρωση για λεπτο χαρτι (αν και προφανως φταιει οτι ειναι φωτο απο κινητο και οχι scan) ενω σιγουρα δεν υπαρχει ποικιλια 20λ 75-80 σε τσιγαροχαρτο. Εχω παρομοια ΜΚΕ που σε ξεγελα η διαφανεια και νομιζεις οτι το χαρτι ειναι λεπτο, αλλα δεν ειναι.
Οι ποικιλιες παχους χαρτιων στις ΜΚΕ μπορουν να καταγραφουν και να περιγραφουν σωστα και με ακριβεια μονο με χρηση μικρομετρου. Σχετικη ενοτητα στο φορουμ εδω: [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Φίλε μου Δημητρη , δεν υπάρχουν αυτα εδω στο Ελλάντα , αλλα και να υπάρχουν δεν δίδομεν 500 ευρω για τέτοια εργαλεία , εμεις εντό τα κάμνωμεν ολα με τα χερια μας .......... Καλές Γιορτές με υγεία 

Υπαρχουν εκτος Ελλαδας (πχ, Γερμανια) με τιμες γυρω στα 150-200. Για καποιον που θελει να ασχοληθει σοβαρα με ποικιλιες ΜΚΕ, το κοστος δεν ειναι μεγαλο.

Μπορούμε να προσδιορισουμε τη θέση του 20λεπτου; [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]