Η αξία των 20λ.

Πιθανότατα Θέση 141, Τα 20αρια της κάτω επιγραφής είναι βυθισμένα προς τα κάτω, ειδικά το αριστερό όπου έχει και θέμα εκτύπωσης απο κάτω ...σε ορισμένα 20λεπτα της θέσης αυτής το κάτω περιθώριο είναι κανονικό τυπωμενό και δεν προσδίδει τη θέση...

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Ισως η θέση χωρίς σιγουριά 100% να είναι η 111 , ακόμα και η 61 θα μπορούσε να είναι αλλά δεν έχει κομμένα γένια

Thanks guys. Ειναι ισως η πιο δυσκολη περιπτωση αναγνωρισης θεσης που μου εχει τυχει τελευταια.

Εγώ θα συνέτεινα προς την 111, αν και πραγματι είναι δελεαστική η 61 που λέει ο Γιάννης.

Αλλά μάλλον κλείνω προς την 111 γιατί έχει την κηλίδα κάτω από το δευτερο Λ και επίσης το ρουθούνι είναι αρκετά τετραγωνισμένο, και έχει μάλλον ένα σπασιμο του κάτω πλαισίου πάνω από το αριστερό 2…

Ανεβάζω ένα 20λεπτο Hellas 19e, ίδιας θέσης 141 που με βοήθησε στην κατάταξη του 20λεπτου του Δημήτρη  Hellas19d, θ.141. 

 Εκτός από τα περιθώρια που καθορίζουν τη θέση του στο φύλλο, βλέπουμε επίσης μέσα σε κόκκινο κύκλο τα στίγματα μελάνης που αναφέρει ο Κούνδουρος και μέσα σε πράσινο κύκλο αυτά  που συμπίπτουν με το 20λεπτον του Δημήτρη Hellas 19d. Κάποια από αυτά δεν αναφέρονται στον Κουνδουρο(ίσως επειδή εμφανίζονται στα πρώτα τραβήγματα, ίσως επειδή μόλις που διακρίνονται)  αλλά υπάρχουν όπως βλέπετε και στα 2 αντίτυπα.

 Στη δεύτερη φώτο φαίνεται καθαρά τι θέλω να πω με το βυθισμένο 20αρι...τα 20αρια της κάτω επιγραφής βρίσκονται μέσα σε ένα μπλε πλαίσιο.. βλέπουμε στα δύο  κάτω 20λεπτα θέσης 141 (του Δημήτρη και το δικό μου) να υπάρχει μόνον ίχνος μπλε κάτω από το 20αρι ενώ στο πάνω αντίτυπο άλλης θέσης το 20αρι  είναι στη μέση του πλαισίου..Στη τρίτη και υπολοιπες φώτος κάποια από τα κοινά σημεία στα δύο 20λεπτα θέσης 141 που σε συνάρτηση με το χαρακτηριστικό "0" Ν.2 επιβεβαιώνουν τη θεση 141. 

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Καλημέρα σας. Είναι το 20λεπτο πρώτων Αθηναϊκών εκδόσεων, αν και κομμένο στο δεξί του περιθώριο; [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

νικος έγραψε:Καλημέρα σας. Είναι το 20λεπτο πρώτων Αθηναϊκών εκδόσεων, αν και κομμένο στο δεξί του περιθώριο;

Όχι, παρισινό είναι.

Θα πω την γνώμη μου σχετικά με τις γνώμες, εκτιμήσεις , γνώσεις των μελών του φόρουμ. Κανένας και πάνω από όλους εγώ δεν είναι απόλυτος για κάποιες περιπτώσεις γραμματοσημων που χαρακτηριζονται σπάνιες, μοναδικές, καινούργιες, χρήζουν πολλές ερμηνείες. Όλοι μας το ξέρουμε και πολλές φορές σε όλους έχουν αναιρεθει κάποιες τοποθετήσεις εκτιμήσεις. Όλα είναι καταγεγραμμενα εδώ. Έχω σημειώσει 12 περιπτώσεις δικές μου που έχω πάρει διαφορετικές ή ίδιες απόψεις, σε αντίστοιχα ερωτήματα μου. Όλα αυτά και αρκετά άλλα τα έχω δώσει για πιστοποίηση και αν θέλετε κάποια στιγμή να τα αναρτήσω. Για το συγκεκριμένο 20 λεπτο έχω απαντήσεις που βεβαιωνουν αυτό που υποθέτω. Αν διαβάσετε τα χαρακτηριστικά των 20λεπτων που παραθέτει ο Παναγιώτης Ρασιας στο φόρουμ, ταιριάζουν όλα με αυτά που παρουσιάζει το 20λεπτο. Δεν είδα κάποιο επιχείρημα που να λέει γιατί δεν είναι. Θα επανέλθω κάποια στιγμή με συγκεκριμένα στοιχεία. Το σεβασμό μου στα μέλη και στο φόρουμ.

νικος έγραψε:Θα πω την γνώμη μου σχετικά με τις γνώμες, εκτιμήσεις , γνώσεις των μελών του φόρουμ. Κανένας και πάνω από όλους εγώ δεν είναι απόλυτος για κάποιες περιπτώσεις γραμματοσημων που χαρακτηριζονται σπάνιες, μοναδικές, καινούργιες, χρήζουν πολλές ερμηνείες. Όλοι μας το ξέρουμε και πολλές φορές σε όλους έχουν αναιρεθει κάποιες τοποθετήσεις εκτιμήσεις. Όλα είναι καταγεγραμμενα εδώ. Έχω σημειώσει 12 περιπτώσεις δικές μου που έχω πάρει διαφορετικές ή ίδιες απόψεις, σε αντίστοιχα ερωτήματα μου. Όλα αυτά και αρκετά άλλα τα έχω δώσει για πιστοποίηση και αν θέλετε κάποια στιγμή να τα αναρτήσω. Για το συγκεκριμένο 20 λεπτο έχω απαντήσεις που βεβαιωνουν αυτό που υποθέτω. Αν διαβάσετε τα χαρακτηριστικά των 20λεπτων που παραθέτει ο Παναγιώτης Ρασιας στο φόρουμ, ταιριάζουν όλα με αυτά που παρουσιάζει το 20λεπτο. Δεν είδα κάποιο επιχείρημα που να λέει γιατί δεν είναι. Θα επανέλθω κάποια στιγμή με συγκεκριμένα στοιχεία. Το σεβασμό μου στα μέλη και στο φόρουμ.

Καλημέρα , τι είναι αυτό που σε κάνει να πιστεύεις οτι είναι πρώτων Αθηναϊκών ? Επίσης να σου αναφέρω ότι με την πάροδο του χρόνου θα περάσει αρκετό υλικό απο τα χέρια σου και θα έχεις διαφορετική αντίληψη για την σωστή εκδοση εκάστου γραμματοσήμου . Τέλος αυτά που έχεις πιστοποιήσει είναι  διαφορετικής έκδοσης απο την προσέγγιση που έκαναν μέλη του φόρουμ ?

Τα προσωρινά 20λ χωρίς ΑΕ είναι κακέκτυπα και έχουν χρωματισμούς που δεν ταιριάζουν με το συγκεκριμένο. Αυτά είναι βασικά στις αναγνωρίσεις ΜΚΕ. Το συγκεκριμένο δεν έχει καμια σχέση με κακέκτυπα στις γωνιες, στο μεταλιο και στην κεφαλή.
Με χαρά να δούμε τις πιστοποιήσεις, θα έχουν εξαιρετικό ενδιαφέρον για τις συζητήσεις. Ποιος τις έχει κάνει τις πιστοποιήσεις αυτές;

Θα συμφωνήσω και εγώ με τους προλαλήσαντες!!
Είναι ξεκάθαρο ότι πρόκειται για ένα παρισινό 20λεπτο και ουδεμία σχέση έχει με τα προσωρινά χωρίς ΑΕ, αφού ούτε σε χρωματισμό ταιριάζει, όπως αναφέρει ο Δημήτρης, ούτε και στην αποτύπωση της εικόνας, που εδώ αν και με ελαφρά μακρύτερες γραμμές σκίασης είναι ξεκάθαρο από την καθαρότατη εκτύπωση ότι είναι παρισινό και μόνον τέτοιο!!!
Και για του λόγου το αληθές σου παραθέτω 1-2 προσωρινά χωρίς ΑΕ 20λεπτα...

Παρισινό, τέλος.

(Ο Θεόφιλος θα γελάει τώρα, σίγουρα... )

Όχι, δεν γελάω... ΠΟΤΕ!!!!!!!!!!!!!!!!!